Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Thì em đã nói tránh là giữ chế độ thôi, có nói dân Việt kém giữ nước đâu.
Nhưng gì thì gì, vua mà yếu thì lính khỏi đánh nhau.

Bác cũng có dẫn chứng được bài nào đâu mà đòi tôi. Thôi được rồi, muốn dẫn chứng có dẫn chứng, mai nhé.
Còn Hồ Quý Ly mà không phải hoàng tộc thì bác đọc lại sách đi ạ. HQL là ông rồi bố vợ các đời vua Trần đấy. Lợi dụng đúng bài nhà Trần lấy người trong họ mà ngoại thích là HQL làm mưa làm gió. Túm lại thời đó lấy nhau buồn cười lắm.

Hồ thành xây khi Ly còn chưa ủn đít Trần, vua Trần bị Chế đuổi đánh toàn phải bỏ cung ra đồng dựng lều, giờ có thằng xây cho thành đá mà an tọa ở vùng dân đông thì họa có thằng ngu mới chê. Cái thành đấy ban đầu dựng lên là để phòng bọn Chăm chứ không phải tàu
Đất TL đánh nhau liên miên, có quân Chăm còn không thủ được, bị cướp phá mấy lần còn gì? đòi lấy gì chống quân Minh? Chưa kể đê điều như đã dẫn post trước như ccc thì nhẽ ở nhà sàn?

Thành Hồ đấy, xem hình 3d dựng của trung tâm lưu trữ còn hoành tráng hơn, lưng dựa núi tả có sông, thủy bộ giao thông đều thuận lợi, chỗ đấy cực kỳ đắc địa, đúng là lỗ đít mới chê
Tư tưởng của bạn mèo vẫn lỗ đít lắm, nói bao lần đọc trước rồi hẵng suy diễn

*
Bác lại hài hước, Mông Cổ đòi sổ đinh ta..ta không đưa suy ra ta có hay ta không có hở?
Đến con gái còn phải cống, tiền voi vàng thợ cả vẫn nộp mà quyển sổ đinh không dám nộp? Nếu bảo cái đó là bí mật sống còn thì phịa mẹ ra số vớ vẩn rồi nộp bố thằng nào kiểm chứng? Rõ mẹ là đến cái khái niệm còn không có.
Những cái luận điệu lệch lạc trong sử như vậy phải vạch rõ ra. Toàn hoang đường như thế mà tin được thì eat cu.nt!

Tiên sinh A lú. Bác đọc tạm nhé. Còn muốn kỹ hơn thì phải mua sách in để đọc. Trên mạng gõ không hết.
Đại Việt cuối thế kỉ XIV và cuộc cải cách của Hồ Quý Ly

1. Tình hình xã hội
a- Sự sa đọa của tầng lớp quý tộc cầm quyền:
Những khó khăn do cuộc chiến tranh xâm lược của đế chế Mông – Nguyên ở nửa sau thế kỉ XIII dần dần được khắc phục. Xã hội Đại Việt trở lại ổn định trong một thời gian. Tầng lớp quý tộc nhân đó chuyển sang hoạt động mở rộng điền trang, thái ấp, tăng thêm số lượng nông nô, nô tì, củng cố địa vị thống trị ở địa phương mình.
Ở Trung ương, đến thời vua Trần Dụ Tông (1341- 1369) những hiện tượng suy thoái ngày càng tăng thêm. Dụ Tông sai đào hồ lớn ở vườn ngự, chất đá làm núi, bốn mặt đào kênh thông với sông lớn để lấy nước vào hồ, làm chỗ vui chơi. Sau đó, Dụ Tông còn sai người đào thêm một hồ khác, bắt dân các huyện ở Hải Đông chở nước mặn về chứa để nuôi các loại hải sản. Bọn quan lại cũng nhân đó thả sức bắt quân dân xây dựng dinh thự, chùa chiền, nuôi con hát chơi bời. Xuất hiện hàng loạt tên nịnh thần và việc triều chính bị chúng lũng đoạn. Tư nghiệp Quốc tử giám là Chu An nhận thấy nguy cơ đó đã dâng sớ xin chém 7 tên nịnh thần (sớ thất trảm) nhưng Dụ Tông không nghe; ông đã xin trả ấn, từ quan. Việc tranh bè kéo cánh trong hàng ngũ quý tộc đã dẫn đến sự vu khống, giết hại lẫn nhau, loạn khiến các nước nhỏ phía nam không còn thần phục như trước nữa. Để lấy lại uy quyền, vua Trần đã nhiều lần đem quân ''chinh phạt". Những năm 1334 - 1335, thượng hoàng Trần Minh Tông hai lần đem quân đi đánh Ai Lao ở mạn tây Nghệ An, có lúc bị thua to, đốc tướng Đoàn Nhữ Hài bị giết. Từ sau thất bại trong trận tấn công vào Chămpa năm 1318, nhà Trần không còn sức khống chế nước này. Tình hình các vùng đất phía nam, đặc biệt là hai châu Ô, Lý (Thuận Hoá) mới được sáp nhập, luôn luôn mất ổn định vì tăng thêm quân biên phòng ở đây, đưa Trương Hán Siêu vào điều giải, tình hình mới tạm ổn. Những cuộc chiến tranh với Ai Lao, Chăm pa đã buộc nhà Trần phải huy động nhiều của cải, lương thực, binh lính, gây thêm hàng loạt khó khăn cho nhân dân.
Năm 1369, Trần Dụ Tông chết không có con trai nối ngôi. Bà Thái hậu (vợ Trần Minh Tông) đưa Nhật Lễ, con thứ của một đại vương nhà Trần lên làm vua. Nhật Lễ vốn là con của một người phường chèo, họ Dương, nên khi lên làm vua, ''hàng ngày chỉ vui chơi, ''hoang dâm, rượu chè'', rắp tâm xóa họ Trần thay bằng họ Dương của mình, nên tìm cách giết hại các quý tộc cao cấp của nhà Trần. Thái Hậu bị giết. Tướng quốc Trần Nguyên Trác mưu cùng 18 quý tộc lật đổ Dương Nhật Lễ cũng bị bắt giết hết. Cả triều Trần hoang mang, mãi một năm sau mới cùng nhau hạ được Nhật Lễ, đưa Trần Phủ lên, tức Trần Nghệ Tông. Nhà Trần suy, dòng họ Trần không còn có khả năng khôi phục uy tín ngày xưa của mình nữa.
b. Các cuộc khởi nghĩa của nông dân, nô tì
Từ đầu thế kỉ XIV, (lo mất mùa đói kém, nông dân đã phải bán vợ, bán con, bán mình làm nô tì cho các quý tộc, địa chủ giàu có. Bọn này nhân đó xâm chiếm hoặc mua rê ruộng đất, mở rộng điền trang, tăng thêm số người làm. Nhiều nhà chùa cũng trở thành chủ đất lớn với rất nhiều điền nô.
Cùng với tình trạng đó, các cuộc chiến tranh với Ai Lao, Chămpa lại buộc nông dân nghèo phải bỏ ruộng đồng. Nhà nước không còn sức quan tâm đến sản xuất nông nghiệp, sửa đắp và bảo vệ đê điều, các công trình thủy lợi. Trong nửa sau thế kỉ XIV đã có 9 lần đê vỡ, lụt lớn. Có những năm vừa hạn, vừa lụt như năm 1348, 1355, 1393 v.v.. Hậu quả tất nhiên của thiên tai và chiến tranh là mất mùa, đói kém. Chỉ tính từ đầu thế kỉ XIV cho đến năm 1379 đã có hơn 10 nạn đói lớn, dân nghèo phải bán cả nhà cửa, con cái, ruộng vườn. Ngân quỹ trống rỗng, nhà nước nhiều lần cho nhà giàu nộp tiền, thóc để nhận quan tước nhưng không giải quyết nổi nạn đói và thiếu thốn. Năm 1378, vua Trần phải chấp thuận đề nghị của quan lại, buộc mỗi dân đinh phải đóng 3 quan tiền thuế đinh hàng năm. Tướng quốc triều Trần là Trần Nguyên Đán mới ngày nào đó còn vui mừng thốt lên,Triệu tính âu ca lạc thịnh thì'' (nghĩa là Trăm họ mừng ca cảnh thịnh giàu) thì nay đã buồn rầu viết nên mấy câu thơ:
Niên lai hạ hạn hựu thu lâm
Hòa cảo miêu thương hại chuyển thâm
Tam vạn quyển thư vô dụng xứ
Bạch đầu không phụ ái dân tâm
(nghĩa là ''Năm nay hè hạn, thu nước to, Mạ thối lúa khô hại biết bao
Đọc sách triệu trang mà bất lực, Bạc đầu xin phụ nỗi thương dân”
Còn thái học sinh Nguyễn Phi Khanh, vốn sống cùng nhân dân, thông cảm với cuộc sống của nhân dân, trong thư gửi cho cha, viết:
Đạo huề thiên lí xích như thiêu
Điền dã hưu ta ý bất liêu
…Lại tư võng cổ hồn đa kiệt
Dân mệnh cao chi bán dĩ tiêu …
(nghĩa là: Ruộng lúa ngàn dặm đỏ như cháy, Đồng quê than vãn trông vào đâu
Lưới chài quan lại còn vơ vét, Máu thịt nhân dân cạn nửa rồi…)
Năm 1343, đại hạn, mất mùa, dân nghèo nổi dậy khắp nơi. Năm 1344, dưới lá cờ khởi nghĩa của Ngô Bệ, nông dân đã nổi dậy ở vùng núi Yên Phụ (Hải Dương) đánh phá nhà của bọn địa chủ, quan lại. Khởi nghĩa bị đàn áp nhưng 14 năm sau năm 1357 - 1358 nghĩa quân Ngô Bệ lại bùng lên ở Yên Phụ, yết bảng ''chẩn cứu dân nghèo'', chống lại quân triều đình. Nghĩa quân làm chủ cả một vùng rộng lớn thuộc huyện Chí Linh, chiến đấu: cho đến năm 1360 mới bị đàn áp. Cùng thời gian này, nhân nạn đói lớn năm 1354, một người tên là Tề tự xưng là cháu ngoại của Trần Hưng Đạo, tụ tập các gia nô bỏ trốn, khởi nghĩa và đánh phá cả vùng từ Lạng Giang (Bắc Giang) đến Nam Sách (Hải Dương) Gia nô các nhà vương hầu nhân đó, trốn khỏi điền trang ngày càng nhiều.
Năm 1379, ở Thanh Hóa, Nguyễn Thanh tụ tập nông dân khởi nghĩa, tự xưng là Linh đức vương, hoạt động ở vùng Lương Giang (sông Chu); Nguyễn Kỵ cũng xưng vương hoạt động ở Nông Cống.
Đầu năm 1890, nhà sư Phạm Sư Ôn phất cờ khởi nghĩa ở Quốc Oai (Hà Tây). Nghĩa quân ngày càng đông, lực lượng ngày càng hùng hậu, đã kéo về đánh kinh thành Thăng Long, Trần Nghệ Tông và Trần Thuật Tông phải bỏ chạy sang Bắc Giang và cho gọi tướng Hoàng Phụng Thế đang chỉ huy quân chống cự quân Chămpa ở Hoàng Giang về đánh. Nghĩa quân chiếm kinh thành trong 8 ngày rồi rút lên Quốc Oai, sau đó bị đàn áp.
Năm 1399, cuộc khởi nghĩa của Nguyễn Nhữ Cái nổ ra ở vùng Sơn Tây, Vĩnh Phúc, nhân Trần Thuận Tông bị giết. Mãi đến đầu năm 1400, cuộc khởi nghĩa mới bị dập tắt.
Khởi nghĩa nông dân cuối thời Trần đã nói lên cuộc khủng hoảng suy thoái của triều đại thống trị, những mâu thuẫn sâu sắc trong chế độ ruộng đất và nông nghiệp đương thời. Các cuộc khởi nghĩa không chỉ lôi cuốn nông dân nghèo mà còn cả hàng loạt nông nô, nô tì ở các điền trang của vương hầu, quý tộc.
c. Chiến tranh với Chămpa
Từ đầu những năm 60 thế kỉ XIV, Chămpa hùng mạnh lên thường xuyên đánh phá châu Hóa, cướp người, đòi đất. Nhà Trần nhiều lần đem quân vào chống cự nhưng cũng nhiều lần thất bại. Năm 1371, quân Chămpa theo đường biển vào cửa Đại An (Nghĩa Hưng, Nam Định) rồi tiến thẳng lên kinh thành Thăng Long. Trần Nghệ Tông bỏ chạy. Quân Chămpa cướp phá nhà cửa, kho tàng, đốt cung điện rồi rút về. Năm 1376, nhân quân Chămpa đánh ra Hóa Châu, Trần Nghệ Tông cùng con là Trần Thuận Tông kéo đại quân đánh vào Chămpa. Quân dân Nghệ An, Tân Bình, Thuận Châu, Hóa Châu được lệnh chuyên chở lương thực đi theo. Vua Chămpa bấy giờ là Chế Bồng Nga đã giả hàng và dụ cho quân Trần vào đến thành Trà Bàn (kinh đô) phục kích đánh tan. Trần Duệ Tông tử trận, Ngự câu vương Húc đầu hàng. Tháng 6 năm sau, nhân đà thắng lợi, Chế Bồng Nga cho quân theo cửa Thần Phù (Nam Định) đánh thẳng vào Thăng Long, cướp phá rồi rút về.
Năm 1378, quân Chămpa đánh ra Nghệ An rồi vượt biển đánh vào Thăng Long. Hai năm sau, chúng lại đánh Nghệ An, nhưng lần này bị quân của Hồ Quý Ly đánh bại. Năm 1382, một lần nữa, quân của Hồ Quý Ly, Nguyễn Đa Phương phải kéo vào Thanh Hóa đánh lui quân Chămpa. Những năm sau đó, quân Chăm pa do Chế Bồng Nga và La Ngai chỉ huy lại theo đường núi kéo ra Quảng Oai, uy hiếp Thăng Long. Tướng Lê Mật Ôn được lệnh đem quân chống cự, nhưng thua trận và bị chết. Trần Nghệ Tông phải rời kinh thành lên Đông Ngàn (Bắc Ninh), để Nguyễn Đa Phương ở lại trấn giữ. Đầu năm sau, quân Chămpa lút về Nam.
Tháng 10 năm 1389, quân Chămpa lại đánh ra Thanh Hóa. Quân nhà Trần do Hồ Quý Ly chỉ huy bị thua trận. Hơn 70 tướng bị giết. Hồ Quý Ly bỏ về, xin quân cứu viện không được, bèn tự giải chức. Nghệ Tông cử tướng Trần Khát Chân đem quân Long Tiệp vào chống cự. Khát Chân khóc, lạy tạ ra đi. Quân Chămpa kéo ra Thiên Trường. Trần Khát Chân tạm đóng quân lại ở Hải Triều (bắc Hưng Nhân - Thái Bình). Cuộc giáp chiến xảy ra. Nhận biết được thuyền chỉ huy của Chế Bồng Nga, tướng Trần Khát Chân hô quân nã súng lớn vào. Chế Bồng Nga trúng đạn chết. Trần Khát Chân nhân đó tấn công ồ ạt. Quân Chămpa bại trận, La Ngai rút lui theo đường núi chạy về nước. Từ đó Chăm pa suy dần.
Cuộc chiến tranh với Chămpa vừa nói lên sự suy yếu của nhà Trần vừa gây thêm nhiều khó khăn cho triều đình và nhân dân đương thời. Cuộc khủng hoảng xã hội thêm trầm trọng.

Bác càng nói càng buồn cười. Chăm phía nam, Chế Bồng Nga đánh ra Thăng Long mà vua Trần lại chạy về Thanh Hóa phương nam trốn à. Bác có bị sao không đấy.

Cái thành nhà Hồ đó bác đến chưa. Nó nằm ở giữa đồng ạ, chẳng có hào nước nào to to ngăn trở. Núi non và sông Mã cách đó cả 10km. Giặc nó đến được chân thành rồi thì đánh đấm bằng niềm tin. Còn xác định nó không đến được thì làm thành đá làm gì.

Cái tốt của bác là phong thủy thôi. Còn quân sự lại khác.

Mà nói thật. Bác cóc có cái nguồn nào mà đòi này đòi nọ. Có cái sổ đinh đơn giản cũng đòi. Thế tôi cứ đưa ra thông tin gì là phải đi tìm lại cho bác đọc chắc.

Tóm lại nhiều của bác dẫn ra được đúng 1 trận 1389? hài chưa? Binh tướng chinh chiến vì một trận thủ thua chưa rõ tương quan lực lượng nên bị gọi là kém? bác dẫn thế khác gì tự vả vào mồm hở? Những trận thắng ở trên sao bác không dám bôi?
Xem Ông Tri Nguyễn gì gì đấy đánh pháp thua từ nam ra bắc mất từ Gia Định đến Quy Nhơn đến tận Hà Nội dù toàn cầm binh áp đảo số lượng có thằng nào dám mở mồm chê tướng bất tài?

Còn bác gom Ly vào anh em họ nhà Trần lại buồn cười hơn, xưa nay chưa thấy ai gọi bố vợ là người trong họ cả, hay bác không phải dân VN đấy hả

Trốn cái mẹ gì, chuyển đến địa thế thuận lợi phòng thủ hơn hiểu không, đất TL có mà xây đá được ccc ấy khi mà mỗi mùa lũ anh em quan lại ta lại lên thuyền bơi.
Nhìn hình vệ tinh đó mà bảo cách sông 10 km? thành Hồ mỗi chiều trên dưới nhõn 1 cây, trên hình rõ ràng cách sông chưa đến 1km, hay thời đó sông nó ở chỗ khác hả? Núi cách 10km là núi nào? 10km cách 1 thành là xa thì đóe có cái thành nào trên thế giới này hợp chuẩn bác cả
Cái thành duy nhất ở VN có hào nước là thành nội Huế.
Về quân sự nó không hợp thế nào thì mời tham luận thử.
Bắt đầu bực về cái cùn nhây của cậu rồi đấy

e đọc sử thì thấy ai cũng khen Nguyễn Tri Phương, nhưng thành tích oánh nhau thì rất ẹ, nói thật là không hiểu sao lại cho Nguyễn Tri Phương là danh tướng, ông ta chỉ có 1 chiến thuật duy nhất là tiêu thổ kháng chiến, nhưng kế đó óanh với tàu thì đc, đánh với tây không ăn thua, nói thật lúc Pháp vào, ta chả có tướng nào óanh ra hồn, giỏi nhất theo ý e lại là tướng quân Lưu Vĩnh Phúc

Bác cù nhầy thì có. Vua Trần có mỗi một lần chạy khi Chế Bồng Nga đánh ra TL. Mà chạy lên phía bắc. Còn lại toàn đánh nhau cù nhầy từ Quảng Bình đến Nghệ An. Thế bác bảo vua Trần hâm mà đi vào Thanh Hóa tránh quân Chiêm à. Đất đó cũng chẳng phải là quê cha đất tổ của họ Trần, về đó làm gì.

Đang nói cái thành đó có tốt về quân sự không. Muốn tốt về quân sự thì cái thành đó hoặc là sát sông, hoặc là trên đồi núi. Dựa vào địa hình tự nhiên để tăng tính phòng thủ. Bác cứ xem các pháo đài bên Tây là biết.
Còn thành mà ở giữa đồng thì chỉ thuận cho việc lập kinh đô. Giặc đến thỉ bỏ. Xem Thăng Long là rõ.
Vậy tốn bao nhiêu sức dân mà không phải để chống giặc, mà để củng cố quyền hành. Thế là hại dân rồi còn gì.

Đánh trận thua thắng là chuyện thường. Nhưng riêng chuyện đang đêm bỏ lính trốn về là không thể chấp nhận được. Bác có hiểu không.
Còn bác xem việc đó là linh hoạt, bình thường thì tôi chịu bác rồi. Bác xem Tôn Sỹ Nghị bỏ quân chạy thì quân lính chịu hậu quả thế nào.