Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Đoạn này sai rồi!
Huệ vừa ra Bắc, tiếng là có người chống nhưng không phải là không được ủng hộ!
Bắc Hà trước khi ông đến đang rối ren cực độ, nạn đói liên miên, thương lái trục lợi, kiêu binh làm loạn ( Riêng về kiêu binh, sau chủ đề này phanh lại, mình cố gắng type cho vài đoạn nói về kiêu binh trong Lịch Triều Tạp Kỷ, max troll ).
Ông ta vừa ra Bắc, danh phận không đến nỗi là ngược đời! Tôn phù nhà Lê mang lại cho ông ta con bài chính trị để tránh bị phản đối kịch liệt! Cái nữa là vừa ra Bắc ông ta mạnh tay với giặc cướp ( chú nào lề trái coi là thảm sát cũng được, vì nó hợp lý với logic các chú! ). Đưa Bắc hà quay lại quỹ đạo ổn định về chính quyền. Các thế lực cát cứ im tiếng không dám ho he. Thời gian này Tây Sơn không đến nỗi bị phản đối ghê lắm.
Như đã nói ở các post trước, mình bảo vệ quan điểm là chính Nhạc gây loạn cho Bắc hà. Ông ta là con kỳ đà cản mũi sự phát triển của phong trào Tây Sơn. Nhạc sợ em được lòng quân dân, ở lại Bắc hà hay vào Phú Xuân đều là tai họa. Thế nên quyết lôi ông em về Quy Nhơn ( sau Huệ quyết không về, ở lại Phú Xuân. )
Huệ vừa đi là các thế lực nhao nhao nổi dậy cát cứ, đánh nhau loạn đến nỗi vua Lê phải mật chiếu vời Chỉnh ra "hộ giá".
Đấy, Huệ đi đến đâu thì yên ổn đến đấy, nhấc cái mông lên là chỗ ấy loạn. Một phần vì bên cạnh ông là một đội quân theo cùng hùng hậu ủng hộ, thứ nữa là ông khéo ổn định được tình hình. Huệ không phải chán Bắc hà mà đi, ông ta rất muốn ở lại để xây dựng cơ sở cho chính quyền Tây Sơn vững chắc. Vì anh mà phải bỏ dở vào Nam.

Tóm lại thiện cảm của dân Bắc Hà với Tây Sơn thế này: Huệ diệt Trịnh xong: Dân tương đối thiện cảm. Huệ rút về: các thế lực đánh nhau lộn bậy, Chỉnh ra Bắc tham tàn quá, dân cũng chả ưa. Nhậm ra lại còn quá ra, thả lính phá phách. Người ta đâm ghét Tây Sơn, mà các thế lực cát cứ vùng lên cũng chỉ chực nuốt. Huệ ra thì tình hình tạm yên, nhưng người Bắc Hà cũng không mặn mà với Tây Sơn như thủa đầu. Giặc cướp các nơi ko diệt được hết, nên lòng người cũng nhạt nhòa, có người oán. Đến thời Chiêu Thống về nước, Tây Sơn rút về Tam Điệp là bước ngoặt quan trọng. Sự tàn ác của quân Thanh đã là cho Chiêu Thống bị đa số dân chúng ghét bỏ, quay sang ủng hộ Tây Sơn. Huệ lên ngôi được sự ủng hộ tương đối lớn, vì ông ta có công giệt quân Thanh, sau đó đến lúc ông chết. Tình hình Bắc hà ổn định dần. Nói chung thời này đi vào quỹ đạo ổn định. Nói 1 ví dụ thú vị là thời này, các anh say mê lý tưởng phù Lê đã nản, ví dụ như Phạm Thái tác giả "Văn tế Trương Quỳnh Như" bỏ đi tu, hay như Nguyễn Du ( thông tin sẽ check lại ). Tiêu biểu hơn cả là Nguyễn Thiếp chịu ra giúp Tây Sơn, ông ta tài chả có gì được chép lại, nhưng lại là biểu tượng cho sự bảo thủ của lớp nho sĩ đương thời. Ông ta theo giúp Tây Sơn dù phần nhiều chỉ là mang tính hình thức, nhưng là giá trị tiêu biểu cho cái nhìn mới của lớp nho sĩ đương thời!
Sau khi Huệ mất thì thực ra tình hình dân chúng thế nào mình cũng không được rõ lắm, mà thời sau Tây Sơn thoái trào rồi, chả biết đối với dân chúng có tử tế như xưa không! Thiếu Huệ là thiếu đi linh hồn Tây Sơn!

Theo chỗ ngu kiến của mình thì lịch sử Việt Nam có đến 2 bác Nguyễn Du (hoặc 1 bác mà các sử gia nhà ta làm thành ra 2 bác), nhớ không lầm hồi xưa đọc đâu đó...
Lâu rồi không đọc quyển sách Sử nào, có cái topic này cũng hay hay Cảm ơn bác chủ thớt nhiều nhiều.

bác này lâu không gặp nhỉ. Mà Nguyễn Du thì trước sau chỉ có 1 chứ làm gì mà có 2 Nguyễn Du, chắc bác này lầm sang Nguyễn Huệ.
không biết bác có nhận ra tôi không nhỉ.

gửi tất cả các bạn. Tôi tham gia TTVN này viết khá nhiều bài, quan điểm có thể khác nhưng những gì tôi nói ra đều có dẫn chứng rất và cụ thể kèm theo lý lẽ rõ ràng. Ai đủ khả năng thì cứ việc phản biện nhưng lý lẽ phải thuyết phục và chứng cứ phải đầy đủ chứ không thể nói khơi khơi cái mồm mà chẳng đưa được chứng cứ ra hay chửi bới đả kích người khác mà bản thân thì ngu dốt không đưa ra được bất lỳ điều gì hợp lẽ.

Bạn ngu thì nhận ngu mịe nó đi, gửi này gửi nọ.

Bạn đếch có khả năng phân tích, hồi nhỏ học văn như kứt. Lịch sử mà bạn nói còn thua thằng Cương bình luận bóng đá. Nếu này nếu nọ. Lịch sử làm chó gì có chữ "nếu".

Mà đã phàm dùng chữ nếu - tức là có nghĩa là SUY DIỄN - suy diễn thì đúng vào cái mắt bạn ấy. Dữ kiện cái đuýt. Bạn viết lơ ngơ, cứ suy diễn theo lối vì thằng này giết thằng này nên ác. Nói thế chó nó nói cũng được. Cần gì một đứa biết chữ lên nét như bạn.

Túm lại là bạn học hồi bé rất dốt văn, cả phân tích lẫn nghị luận. Bạn chỉ ngồi quán nước trà chém gió thì được. Chứ đừng khoe linh tinh ra đây. Bạn dốt sử toàn phần. Dốt nguyên lý phân tích sử toàn phần. Dốt toàn tập, được cái là biết chữ và biết lên gú gồ. Cho nên vơ phải cám lợn của nhiều thằng tự xưng khách quan mà chết.

Dốt thì chết, bệnh hoạn mịe gì!

Mình ghét tay Home124 hay chửi đổng dân Bắc Hà, phân biệt Nam Bắc.
Nhưng mình thích kiến thức của lão. Chắc chửi là tại tính.

Hôm nay anh Huy Phong nhà ta nổi hứng ghê nhỉ. Vừa sáng tác ra Panstir hiên ngang dũng cảm hai tay như một, một tay vừa gạt HARM tay kia bắn máy bay. Cao bồi gọi bằng cụ.

Tiếp theo lại sáng tác ra bài vác ván giữa đồng chạy dích dắc. Cả tấm ván to vãi chưởng ấy mà 10 người chạy băng băng dích dắc, vừa tiến vừa quỳ, lăn lê bò toài như chú lính bộ binh tập trận trên phim ấy nhỉ.

Bác có biết đạn súng thần công bắn bộ binh thế nào không. Hồi con nít bác đã ném thia lia trên ao bao giờ chưa. Súng thần công nó bắn trực xạ, đạn chạm đất nhảy thia lia lua chết cả một hàng người. Xem lại phim thời Napoleon nhé bác.

Hay là bác bảo súng lớn thời đó bắn đạn hoa cà hoa cải hử. Thế thằng Vương Thông nó phá chuông Quy Điền đúc đạn bắn gà chắc.

Bảo đạn cầu súng thần công chỉ đục một lỗ trên tấm ván, đúng là bó chiếu. Bác xem đại bác nó bắn vào thuyền thì nó phá thế nào. Trước khi nó đục tan cái tấm ván ấy thì nó hất văng cả 10 ông khênh đi một quãng xa rồi ạ. Hay là giống phim chưởng, bị trúng đạn vẫn lồm cồm ngồi dậy nhặt mảnh gỗ chiến tiếp.

3 vạn quân Thanh mà không có lấy 100 khẩu pháo thì hơi lạ đấy. Một thuyền Tây Sơn đã có 60 khẩu rồi.

Không nhớ nổi bác ơi, thời đó còn SV, giờ đi làm cũng dăm bảy năm gì rồi
Nhớ có một lần đọc trong 1 quyển sách nào đó có nhác đến 2 nhân vật tên Nguyễn Du khác nhau, có lẽ mình nhớ nhầm cũng nên. Sorry vì làm loãng chủ đề các bác đang "tranh luận" gay gắt cũng vì có dính đến thời Tây Sơn mà.

DU thì liên can gì đến HUỆ mà lôi vớ lôi vỉn vào đây.

Cuốn Truyện Kiều của Nguyễn Du, nguyên tác của nó là Thanh Tâm Tài Nhân với Kim Vân Kiều Truyện mà ra - chứ Huệ với Thơm cái gì mà vẹo lưỡi tỉnh bơ thế hả trời.

Công lớn của Nguyễn Du là viết lại Truyện Kiều bằng chữ Nôm với 3254 câu câu thơ lục bát, đó là tài năng của Nguyễn Du. Chứ ***g ghép thế quái nào từ Du đi vào Huệ.

Ngoài ra, Nguyễn Du có công thêm đoạn kết hội nhập cho câu chuyện này là chỗ Thúy Kiều tái hợp Kim Trọng. Cậu chuyện trở nên có hậu hơn, đi kèm với nó là câu thơ "bất hủ" - cửa miệng của nhiều quan chức và báo chí Viêt Nam:
Mua vui cũng được một vài trống canh.

Hiểu chửa, bạn ất ngộ chữ!

chỉ có thằng ngu như anh bạn thì mới nói Du và Huệ không liên quan gì đến nhau. Cuộc đời Du tan nát phải lưu lạc 10 năm ở quê vợ lẫn mấy năm ở Nghệ An đói khổ cùng cực thậm chí vào nhà đá ngồi cũng là nhờ Huệ ban cho cả.
mà thôi những chuyện này chắc những người trình độ kém như anh bạn làm sao mà biết được chả trách làm gì