1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi meo-u, 09/12/2013.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. OnlySilverMoon

    OnlySilverMoon Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2012
    Bài viết:
    1.307
    Đã được thích:
    1.299
    Nhà tớ thấy họ viết thế thì tớ tạm chép thế.
    Chứ từ sách chữ Hán lại phải qua một tầng dịch, từ dịch rồi mới đến mình đọc. Nó thế nào thì từ từ ngâm cứu.
    Tí để làm rõ hơn trận Ngọc Hồi, tớ sẽ type lại một chiến dịch của họ Trịnh, để khảo cứu về "quả nổ" và "diều lửa đốt trại'', và con voi chiến.
    Dù là gián tiếp, nhưng cũng phản ánh được trình độ đương thời về hàng nóng nó thế nào, và cũng một phần chú thích cho anh em về những gì Phongws nói!
    michael1123 thích bài này.
  2. OnlySilverMoon

    OnlySilverMoon Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2012
    Bài viết:
    1.307
    Đã được thích:
    1.299
    Sai thì mỗ đây nhận, có éo gì mà ngại.

    Kính Gửi bạn Alsou!
    Mình là Mun, khi tranh luận về voi trận dùng trong quân đội phương Bắc, mình đã nhận là đánh giá vọi trận Trung Hoa "Chỉ để làm cảnh''.
    Sau khi được bạn chỉ cho tài liệu khẳng định trong một vài hoàn cảnh cụ thể của quân đội phương Bắc, voi có tham gia vào chiến dịch, mình thừa nhận mình đã sai. Mình xin rút lại những lời nhục mạ bạn khi vật nhau kèo "voi trận Trung Hoa".
    Mong các bạn trong diễn đàn làm chứng cho mình!


    Và mình rất hi vọng khi mình chỉ cho các bạn cái ngu của các bạn, mình cũng đc các bạn đối xử tương tự thay vì quanh co sủa bậy.
    Các kèo khác trong topic không liên quan đến voi trận Trung Hoa mình vẫn giữ nguyên quan điểm, những lời nhục mạ có cơ sở của mình với cái ngu của các bạn vẫn có hiệu lực!

    Kính thư: Mun.
    Lần cập nhật cuối: 31/12/2013
  3. Alp

    Alp Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2012
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    597
    Người ta viết dài nhưng là đào sâu về một ý. Còn chú viết dài theo cái kiểu liên thiên một lúc một đống lổn nhổn, mà toàn là bốc phét. Trẻ con đọc cũng biết =))

    Thôi theo anh về Giáo đợi các em kích vào chỗ thích rồi anh làm lễ rửa tội cho. Anh rửa cho chú từ "gián điệp Khựa" thành "Vịt ta xịn" luôn =))
    NoBiTa_VN thích bài này.
  4. atlas02

    atlas02 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/10/2011
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    843
    xem ra căn bệnh tự sướng và vĩ cuồng của mọi người về Nguyễn Huệ đã lên tới tận não rồi, cái này thì bác sĩ cũng bó tay thôi. Nếu anh chàng này thích nếu thì tôi cũng nếu: nếu Nguyễn Huệ mà không mất sớm thì tôi cam đoan Đại Việt sẽ bị tiêu diệt trong tay ông ta.
    Cái kém đầu tiên của cuộc đời Nguyễn Huệ là chọn nơi đóng đô ngay Nghệ An, biến vùng này thành Phượng Hoàng Trung Đô. Nguyễn Huệ đã lặp lại sai lầm mà Đinh Bộ Lĩnh đã mắc phải gần 900 năm trước khi chọn nới đóng đô là vùng đất Hoa Lư chung quanh là núi đá đất đai chật hẹp không có lợi cho phát triển kinh tế. Cái tầm của Nguyễn Huệ chỉ là tầm của 1 ông tướng. Ông ta chọn nơi đóng đô hiểm yếu thuận về quân sự nhưng đó lại là một vùng đất hết sức nghèo nàn, chó ăn đá gà ăn sỏi không có một chút thuận lợi để phát triển kinh tế. Vùng Nghệ An chỉ có 1 dãi đồng bằng nhỏ hẹp còn lại toàn là núi đá trơ trọi, tháng 6 tháng 7 trời nổi gió Lào khô cả mặt người, tháng 9 tháng 10 thì bão từ biển thổi về. Dân chúng quanh năm cơ cực phải phiêu dạt đi khắp nơi làm ăn không hiểu ông Quang Trung nghĩ gì mà lại chọn vùng đất Nghệ An làm kinh đô mới. Đó là chưa kể khi dựng kinh đô ông ta phải tốn không biết bao nhiêu tiền cho việc xây dựng, biết bao nhiêu binh lính dân chúng làm phu phen tạp dịch... trong khi dân chúng vừa trãi qua nỗi thống khổ chiến tranh, kinh tế chưa được phục hồi lại phải chuẩn bị việc dựng kinh đô, biến cái không thành cái có ở một vùng cơ cực nghèo khổ như Nghệ An, trong khi Thăng Long, Phú Xuân đã có cơ sở sẳn ông lại không chọn Cho thấy cái tầm nhìn rất hạn hẹp của Nguyễn Huệ, chỉ biết về quân sự chứ không biết gì về kinh tế. Chỉ nhìn thấy cái lợi về phòng thủ mà không biết đến cái lợi về giao thương. Kinh đô phải là nơi có Phong thủy đẹp có thế rộng mà bằng phẳng, dân cư đông đúc đất đai màu mở, thuận tiện cho việc đi lại buôn bán chứ không phải vùng đất quanh năm đói khổ, dân chúng phải phiêu dạt đi nơi khác kiếm ăn như đất Nghệ An.
    Sai lầm thứ hai và cũng là lớn nhất nhưng nhiều chú ở đây lại tự sướng khi cho là chiến công hiển hách, niềm tự hào Đại Việt đó là việc Quang Trung đòi đất Lưỡng Quảng. Nhiều người cho rằng đây chỉ là đòn gió để thăm dò phản ứng Càn Long nhưng những biểu hiện của Quang Trung cho thấy ông ta thực sự thèm muốn đất Lưỡng Quảng của Trung Quốc. Khi chọn Nghệ An làm kinh đô ông ta đã tính được đến việc đối đầu với nhà Thanh vì như Nguyễn Huệ nhận xét đất Thăng Long dễ công khó thủ, khi bị đánh thì sẽ bị vây cả bốn mặt nên ông ta chọn vùng đất Nghệ An hiểm yếu dể thủ khó công lại cách xa Trung Quốc hơn Thăng Long làm kinh đô, chắc chắn ông ta đã tính đến cuộc đấu với Trung Quốc sau này khi lấy đất Lưỡng Quảng và đó mới chính là sai lầm lớn nhất của ông ta. May là ông ta chết sớm chứ không thì số phận Đại Việt sẽ tiêu trong tay ông ta không biết lúc nào:
    Đại Việt đã có lần tấn công sang Trung Quốc thời Lý và giành thắng lợi nhưng đó là cuộc tấn công chớp nhoáng đánh được 3 châu rồi rút ngay quân về không chiếm tí đất nào. Và thời Tống lại là triều đại yếu nhất Trung Quốc, bản thân nhà Tống bị sự uy hiếp của Liêu và Tây Hạ vậy mà Lý Thường Kiệt chỉ dám đánh 3 châu rồi rút về. Còn Nguyễn Huệ thì lại khác ông ta đòi đất toàn bộ vùng Lưỡng Quảng rộng lớn hơn cả diện tích Việt Nam hiện nay trong khi đó nhà Thanh thời Càn Long là thời thịnh trị nhất quân sự đầy đủ, các vùng đất phía Bắc như Mông Cổ, Tây Tạng, Hồi Cương đều thần phục, khi không phải lo mặt bắc ông ta sẽ có thể dồn toàn bộ quân đội về phương nam. Tuy Quang Trung đã từng thắng Tôn Sĩ Nghị nhưng thắng trên sân nhà nơi ông ta quen thuộc địa hình, thủy thổ và lòng dân ủng hộ đối thủ lần này ông ta đụng trận là danh tướng Phúc Khang An, đệ nhất ái tướng của Càn Long chưa kể thêm Phó Hằng và A Quế đều là hảo thủ trải trăm trận và lại đụng trên đất Lưỡng Quảng, Nguyễn Huệ mất đi rất nhiều lợi thế, đó là chưa kể ông ta là bên đem quân đi chiếm đất, chính nghĩa không có và phải huy động một lực lượng cực khủng ít nhất là 1 triệu quân trong hoàn cảnh Đại Việt vừa trãi qua rất nhiều trận chiến vừa qua. Để chiếm Lưỡng Quảng thì đòi hỏi Nguyễn Huệ phải huy động một lực lượng binh lính vô cùng lớn và phải bắt dân đóng sưu thuế rất nặng nề để có chiến phí cho cuộc chiến này. Cả nước ta lúc đó sẽ là một trại lính khổng lồ và dân chúng sẽ vô cùng thống khổ. Vì thế chỉ cần thử tưởng tượng là sẽ cho thấy kết quả vô cùng thảm khốc nếu Quang Trung dám động vào đất Lưỡng Quảng của Càn Long.
    Lịch sử Việt nam cho thấy, cứ lúc nào mà chọn đất đóng đô khác ngoài Thăng Long, chúng ta sẽ bị ngoại xâm chiếm. Nhà Hồ dời đô ra Thanh Hóa và kết quả Đại Việt bị quân Minh chiếm. Nhà Nguyễn dời đô ra Phú Xuân và hậu quả là bị Pháp chiếm. Bất cứ triều đại nào chọn đất đóng đô chổ khác thì sẽ bị thất bại cho nên khi Quang Trung chọn kinh đô ở Nghệ An thì nếu ông ta sống lâu hơn tôi cam chắc ông ta và cả Đại Việt sẽ chịu hậu quả nặng nề vì sự vĩ cuồng và lòng tham của ông ta.
    Lần cập nhật cuối: 31/12/2013
  5. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Anh Thơm đào hết mồ mả nhà anh Ánh rồi khi chết anh Ánh đào lại rốt cuộc cả 2 nhà tổ tiên mồ mả mất sạcho_O
    Công to nhất khiến mọi người nâng bi anh Thơm là do anh Kim Trần với "bất hủ" Việt Nam sử lược" nhổ tọet luôn vô bộ sử nhà Nguyễn mất đến 88 năm để hòan thành là " Đại Nam Thực lục tiền biên " (bộ này giờ cũng thất truyền mẹ rồi) và đưa phong trào tự sướng học và viết sử một chiều tiến lên cao độ (có sự hỗ trợ ngầm của aBc ).

    Dân ta được cái hay thế, mỗi triều đại lên là viết lại sử theo ý của mình dẫn đến đọc sử càng nhiều càng loạn xạ, chuyện cách đây 100 năm đã không cách gì xác tín được nữa thì không trách con cháu giờ ngu ngơ về nguồn gốc được:D
  6. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Cách duy nhất hiện giờ làm được để có cái nhìn công tâm và chính xác về giai đoạn Hồ-Nguyễn-Trịnh là...tra chéo vào sử TQ, Phớp và Vatican (tài liệu trong văn khố của các giáo sỹ gửi về) (thể nào bọn sịp hồng cũng nhảy loi choi lên):D
    Mà chuyện này thì ở hòan cảnh chính trị hiện tại là vô phương:rolleyes:
  7. atlas02

    atlas02 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/10/2011
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    843
    đại nam thực lục tiền biên vẫn đang còn, ai bảo là thất truyền hả?
    http://www.sachbaovn.vn/doc-truc-tuyen/sach/dai-nam-thuc-luc-(tap-1)-MUQwRTQ0
  8. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Cái thất truyền nằm ở mức phổ biến khi trích dẫn nghiên cứu và học tập đấy. So với những bộ khác thì hỏi trên đây xem ai lần đầu nghe thấy?
  9. atlas02

    atlas02 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/10/2011
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    843
    thất truyền là nằm ở mức phổ biến khi trích dẫn nghiên cứu và học tập? đây là khái niệm lần đầu tiên mới nghe.
    nhưng mà xét theo tiêu chí này thì Việt Nam có nhiều bộ thất truyền lắm: An nam chí lược, Lịch triều hiến chương loại chí, nam triều công nghiệp diễn chí, gia định thành thông chí, phủ biên tạp lục... mà có lẽ là thất truyền với bạn thôi
  10. FromtheStars

    FromtheStars Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2007
    Bài viết:
    3.034
    Đã được thích:
    195
    Tôi lại cực ghét cái kiểu tô vẽ thần thánh của Cậu. Cậu cứ vẽ những con người có suy nghĩ rất giản dị, bình thường lên tới mức siêu nhiên, muốn bê lên đầu để mà thờ. Lối tư duy thì tầm chương trích cú, táo bón đóng cục ở chữ nghĩa mà không biết rằng cuộc sống vận động rất biện chứng và đơn giản.
    Các quy luật vận động vật chất là phổ quát toàn vũ trụ. Tây hay ta cũng tư duy về quân sự như nhau mà thôi. Cũng thành, chòi, đao, kiếm thương, kỵ, cung... đủ cả. Cậu cứ làm như cái dân tộc này riêng có và cao quý nhất không ai bằng. Tôi chỉ thấy rằng dân tộc này chậm phát triển và nghèo nàn hơn thôi. Một phần có thể là do những người có kiểu tư duy như Cậu đấy. Cứ phải nói thẳng thế dù nó hơi phũ.
    taisaolainhuvay thích bài này.

Chia sẻ trang này