Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Thơm thần phục Càn Long (nhận danh hiệu Vương An nam) rồi thì Long đánh An nam làm gì khi năm nào Thơm cũng đi chaogong đủ?
Việc Thơm nuôi hải tặc tàu ô do 2 nguyên nhân:
- Cho hải tặc thuê" đất" để bọn này cướp phá suốt một dải bờ biển từ An nam đến TQ và...mua bán lại đồ ăn cướp với giá hời kèm thu "thuế'. Các căn cứ này cực mạnh mà mãi sau khi Tây Sơn sụp Gia Long mới đánh hạ được.
- Thuê lại hải tặc (trả lương để đi theo Thơm đánh các phe chống đối) - gọi là privateer. Đỉnh cao là cử cả 1 đội tàu hơn 100 chiếc đi dọc duyên hải Quảng Đông để "chiêu mộ" ,cấp cả ấn tín chức vụ cho hải tặc trong hàng ngũ Tây Sơn.
(xem link dẫn bài trước)
=======
Vấn đề Thiên Địa Hội, nhóm này vào VN sớm và tập trung ở miền Nam theo nhà Nguyễn chứ không phải Tây Sơn. Hậu duệ họ Mạc (Cửu) còn rất đông ngày nay, chính họ là những người chọn VN làm quê hương, khai hoang (hay lấn của Chăm tùy suy nghĩ) khu vực Nam bộ ngày nay với những Chợ Lớn, Cù Lao Phố, Bến Nghé là các khu vực giao thương mạnh nhất thời bấy giờ.

Năm 1776 thì thương cảng lớn nhất tại miền Nam chính là Cù Lao Phố; nhưng khi Tây Sơn đưa quân vào Nam đánh chúa Nguyễn thì cù lao Phố bị chiếm trước tiên, tàn sát Hoa kiều vì họ ủng hộ Nguyễn Ánh và những phòng ốc, vật liệu bị phá hủy, một phần thì bị triệt hạ, đưa ra Qui Nhơn ( Quân Tây Sơn có thói quen dỡ nhà ,dinh dự ,của cải vàng bạc chở về Quy Nhơn ,phần nào lấy không được thì phóng hỏa đốt .Không riêng Cù lao Phố mà sau này Mỹ Tho đại phố và Chợ Lớn cũng bị tàn sát )
Những vụ tàn sát dân thường và cướp bóc các trung tâm thương mại lớn ở khu vực phía Nam của Tây Sơn thực hiện có hệ thống (xem thêm Gia Định thành thông chí,;Lịch sử khẩn hoang miền Nam'', NXB Văn nghệ, TP. HCM).
Điều này chứng tỏ trong tư duy của bộ máy lãnh đạo Tây Sơn không có khái niệm "thống nhất" và không xem khu vực miền Nam là một phần đất nước mà một dạng kiểu free killing zone tha hồ cướp bóc tàn sát, xong vác đồ cướp được té về Quy Nhơn chứ không dụng tâm xây dựng chính quyền hay vỗ an dân. Chính vì lẽ đó các cộng đồng dân Nam bộ không ưa gì Tây Sơn nếu không muốn nói là căm thù

Trích Gia Định thành thông chí

(Tạm ngắt bài, bữa sau nói tiếp chuyện tiền Tây Sơn kiếm được từ đâu và tiêu ở đâu )

Bác đã viết chi tiết về quả nổ. Nó là một căn cứ thêm để em chém vụ này.
Theo miêu tả của bác. Quả nổ to đường kính 1 thước ta, tức tầm 40cm hay hơn một ít. Trong có các quả nổ con đường kính khoảng 2 tấc = 8cm.
Ta nói về quả nổ to. Đường kính quả nổ khá lớn: >400mm. Vậy cái nòng pháo bắn quả này cũng to không kém.
Có 2 loại súng thần công:
1. Loại ta thường thấy là loại nòng dài, đường kính tương đối nhỏ. Bắn đạn cầu gang hay đồng đặc, không có thuốc nổ. Công phá bằng động năng. Loại này chuyên dùng bắn xa.
2. Loại khác ít gặp hơn có đường kính lớn, nòng ngắn tũn. Bắn đạn nổ. Quan trọng hơn là cách bắn loại này như đạn cối thời nay. Góc bắn cao. Loại này nổi tiếng là khẩu pháo cối của Pháp đánh quân Anh thời 2 chú đại ca tranh nhau đất Mẽo. Nếu các bác xem phim Thủy hử sẽ thấy quân Tống Giang đánh thành khi đi đánh thằng vương gì đó miền Nam. Thời đó đã có pháo bắn thành rồi. Tầu cũng kiểu này, cỡ nòng lớn nhưng ngắn tũn, bắn cầu vồng như cối, chuyên đi đánh thành.
Cái này cũng dễ hiểu thôi. Thuốc súng thời đó là thuốc súng đen, rất nhạy kích nổ. Nếu các bác thời trẻ đã nghịch pháo sẽ biết, có loại pháo ta tự làm bỏ thêm vài hòn sỏi thì ném xuống đất sẽ nổ. Ông nào nhồi pháo mà không may cái đinh nó trượt vào thuốc thì thôi rồi, mất mặt như chơi.
Nên pháo thời đó chỉ có cỡ nòng ngắn bắn như cối thì đạn mới không kích nổ. Còn loại pháo nòng dài thì chỉ bắn đạn cầu đặc.

Túm lại là pháo bắn đạn nổ là bắn kiểu cối hay pháo lựu, rót cầu vồng. Bắn tọa độ. Nó không thể ngắm bắn chính xác như súng thần công bắn đạn bi. Nói chung là không thể bắn được tấm ván đang di chuyển. Chỉ chuyên công thành cố định và rót vào đối phương khi đối phương đang dàn quân.

Súng thần công bắn đạn bi thì lại khác. Nói riêng về chiến trên bộ thì nó dùng động năng lua một hàng lính. Việc bắn trúng tấm ván khi bắn trực xạ là có thể, đặc biệt khi tấm ván đó lao vào trước mũi khẩu thần công.

Cái thằng ngu Phong giả lúc đầu nó giải thích chuyện xác xuất bắn trúng tấm ván thấp, nó nói rằng pháo chủ yếu bắn đạn cầu. Sau nó bịa ra đạn nổ. Nhưng nó lươn nên nó dính chưởng cái vụ đạn nổ. Nếu đạn nổ cứ chạm đất là nổ thì xác suất bắn trúng tấm ván phải cao. Còn đạn nổ có ngòi nổ chậm thì nó chẳng khác gì đạn cầu nếu bắn trúng tấm ván.

Nói chung cãi nhau với đội lươn thì không nên theo đuôi nó. Nó nêu ra tràng giang đại hải thông tin rồi bắt mình chứng minh, bắt mình đưa thông tin ra. Tốt nhất là cứ bắt thóp cái sai lè cơ bản từ đầu của nó. Những cái sai cơ bản bộc lộ cái dốt cái lươn. Thực tình thì kiến thức của đội câu khách không tệ, về độ thông minh có khi hơn mình. Nhưng do nó hạ mình viết đểu để câu khách nên lòi cái sai cơ bản ra.

Liên quan đến súng thần công và một huyền thoại về năng lực súng thần công Vịt.
Có 2 căn cứ để nâng bi súng thần công Vịt. Đó là trận diệt Chế Bồng Nga và trận chúa Nguyễn diệt bọn Tây.
Nếu cứ theo kết quả trận diệt Chế Bồng Nga thì pháo Vịt là vô đối. Nhưng thực tế không phải thế.
Do có chú phản bội nên quân Trần mới biết cái thuyền có giá trị chiến lược là chở Chế Bồng Nga, lúc đó thì chẳng tiếc gì đạn mà bắn.
Nhưng nếu đánh nhau bình thường, đối phương có hàng chục hàng trăm chiến thuyền thì đạn pháo không phải là tập trung bắn một thuyền.
Thực tế thì đạn pháo và thuốc pháo của dân Vịt khá ít, đặc biệt khi chế độ đã thối nát, quân đội nhiều năm không đánh nhau.
Cái này rõ nhất là trận quân Nguyễn Huệ ra Bắc đánh quân Trịnh. Trận quyết chiến ở trên sông. Quân TS cho 3 thuyền mồi nhử đi trước, trên thuyền chẳng có mống lính nào, toàn người cỏ. Quân Trịnh tập trung đạn pháo bắn chìm 3 thuyền này. Lúc đó quân Trịnh hết đạn pháo. Quân TS mới tổng tấn công. Quân Trịnh thua to.
Trận các chúa Nguyễn đánh người Tây thì cũng là lao nhanh áp sát mạn thuyền rồi đổ lính lên đánh giáp lá cà. Giống hệt trận quân Anh thắng quân Pháp, thống chế Anh vứt mẹ cái gọi là ship on line đi, đánh nhau giáp lá cà.
Nghĩa là đạn pháo và súng thần công thời đó có, nhưng không nhiều đến mức bắn thoải mái. Thời Trịnh Nguyễn ta đều mua súng đạn từ bọn Tây. Mà bọn Tây toàn bán súng đểu lạc hậu cho ta.
Sau này trận quân Nguyễn thắng quân TS ở Thị Nại. Cũng là dùng hỏa công đánh. Quân TS thời đó mắc lại cái sai lầm là quá tôn thờ thuyền to súng nhiều tới 60 khẩu một thuyền. Đến khi quân Nguyễn tập trung hỏa lực bắn chìm mấy cái thuyền to là quân TS thua trận.

sau năm 938 từ khi giành được nền độc lập có triều đại nào của VN không thần phục chịu làm chư hầu của TQ đâu , rồi có triều đại nào mà hàng năm không cống nạp cho TQ không thế mà tại sao các triều đại đương thời của nó từ mạnh đến yếu đều không từ bỏ dã tâm xâm lược nước ta , nếu mà mạnh thì quan tâm làm đếch gì đến việc nó có công nhận ta hay không , chằng qua biết ta yếu hơn nó lên thần phục nó để đem lại hòa bình mà thôi
Việc cướp phá phần thuộc lãnh thổ của kẻ thù thì ở đâu chả có đâu riêng gì quân Tây Sơn ,việc bác đề cập là năm 1782 sau này năm 1785 khi Nguyễn Ánh đem quân xiêm vào cướp phá lãnh thổ thì sao ,tội ác của quân Xiêm thì đến ngay Nguyễn Ánh cũng phải thừa nhận thế khi Huệ đem quân vào đánh đuổi quân Xiêm thì sao , nếu không có ý thống nhất thì đem quân vào tận Tiền Giang làm gì trong khi không có ý định thống nhất đất nước từ phần Gia Định

Bác lại linh tinh rồi .Người Hoa vào miền Nam Vịt có 2 giai đoạn. Đầu tiên là đội quân nhà Minh không chịu phục nhà Thanh mới chạy vào Nam theo chúa Nguyễn. Được chúa Nguyễn cho ở vùng Sài Gòn Gia Định ngày nay. Mà lúc này về mặt hình thức đang là đất Cam (Cam chia 2 nước). Chúa Nguyễn ép Cam Vịt cho dân Vịt và dân Tầu đến ở. Dân Cam không biết khai khẩn đồng bằng nên thực tế vùng này rất hoang vu.
Thời sau Mạc Cửu thần phục vua Cam để khai khẩn đất Hà Tiên. Sau đó lại theo chúa Nguyễn. Tự nhiên chúa Nguyễn được vùng Hà Tiên mà chẳng phải gây sức ép quân sự gì.

Sau khi Huệ mất mình buồn nên ko nhòm ngó đến lắm.
Trận Thi Nại Nguyễn Ánh thua hoàn toàn về số lượng súng pháo trên thuyền mà thắng à? @@

Mình ko đọc kỹ đoạn này lắm. Quả nổ thời này đâu phải là chạm nổ, nó nổ lúc nào là tùy cái ngòi ra sao thôi!
Còn về súng quân Thanh bắn thì phải lưu ý là súng thời này nạp đạn chậm, tốc độ bắn thấp. Sát thương không cao. lại bị Tây Sơn bắn chế áp nên đương nhiên lượng đạn nã lên số ván cũng ko thể khủng khiếp lắm được.
Thế nên vấn đề tấm ván nó chịu được đạn thế nào cũng chỉ là tương đối thôi, giả sử đạn bi đặc ruột nó bắn gãy ván, mà nó ko bật lung tung thì cũng đỡ tổn hại rồi.
Còn nếu đạn nổ chạm đc ván thì chi tiết ''rơm trát bùn" cũng nên lưu tâm! Đây có thể cũng là một phương pháp hạn chế bị nổ vỡ ván!
Như bạn đã đề cập về hỏa công tầm gần, nó thực dụng, và sát thương rất ghê gớm. Ko phải tự dưng mà "Hỏa hổ" đến tận tai Nghị!
Sau khi nói về pháo, có lẽ nên bàn đến "hỏa hổ", đây mới thực sự là cái chết người làm nên sức mạnh Tây Sơn!

Thôi cứ bàn xong trận Ngọc Hồi đã, chứ à uôm thế này bọn "lề trái" nó vặn cho cái lại há mõm ra.

Đấy, ông cứ tranh luận ra hồn thế này thì dù đúng dù sai, chim **** vẫn đc cất trong quần, mà chó lợn vẫn đc ở trong chuồng, có phải tốt ko, phỏng?

Do chưa đủ tư liệu phản biện ông về tiến cống nên mỗ tạm bàn thế này!
Tiến cống thời này có vẻ hơi mặn là có cái lý của nó. Sau khi quân Thanh thua trận. Tây Sơn vẫn bị cô lập như các post trước mỗ đã post, đấy là một lý do cơ bản để Huệ phải tìm giải pháp chính trị với nhà Thanh.
Vậy Huệ tìm giải pháp chính trị thế nào?
Đầu tiên là ông ta cho tướng của mình đưa thư tỏ ra rất cứng rắn! Kiểu như tao ứ ngán mày đâu!
Sau đó thì khi đã bắt được thóp lũ vua quan nhà Thanh rồi, lại tỏ ra rất ngoan ngoãn, xưng thần, chi đậm cho đút lót, Lịch triều tạp kỷ nó ghi tiền đút cho từng thằng quan nhà Thanh một, ko thiếu đứa nào!
Về tiền cúng cho vua nước nó, nhạt hơn nhiều so với tiền đút lũ quan ( cái này ông đưa lại nguồn để đọ xem đứa nào đúng nhé! ).
Việc thuê Tàu ô ko nằm ngoài lý do: để nhà Thanh bỏ ý muốn đánh ta khi Huệ vào Gia Định lần thứ 5. Các lý do ông đưa ra cũng nằm trong lý do này!
Ông nói "Cho hải tặc thuê" đất" để bọn này cướp phá suốt một dải bờ biển từ An nam đến TQ và" Mỗ đây ko đồng ý. Phải nói là cướp phá đất quân Ánh đồn trú và dải bờ biển Trung Hoa gần nước ta!
Nó cũng là một cách trong chiến lược của Huệ để kìm chế chú Rồng ko manh động!

Về thiên địa hội có nhiều chân rết, mục đích chung là vì lợi ích của tập thể chúng nó. Thiên địa họi giao thiệp với Tây Sơn là chi nhánh ở nội địa Trung Quốc mới phải chứ? Đề nghị ông xem lại.

Về việc Tây Sơn ko có mong muốn thống nhất. Đúng - nếu nói theo tư duy của Nhạc. Nhưng Sai - khi nói về tư duy của Huệ.
Như đã nói mỏi mồm ở các post trước, Nhạc chỉ bo bo dải đất gần Quy Nhơn, ko có chí thống nhất.
Việc Huệ vì sao rút về khi chưa nóng đít ở Gia ĐỊnh đã phân tích ở các post trước! Ko bàn lại!
Mỗ cùng quan điểm với ông về việc dân Nam Bộ ko có thiện cảm với Tây Sơn lắm, ghét hay ko thì Mỗ chưa đủ hiểu biết để bàn. Nhưng bản chất vấn đề ko phải là cướp bóc, Tây Sơn chỉ tàn sát Hoa kiều trong vụ ông nói, chứ chưa thấy tài liệu nào nói tàn sát người Việt. Vấn đề đồng bào Nam bộ ko thiện cảm vì những tướng lĩnh đồn trú ở Tây Sơn ko đủ tầm xây dựng bộ máy nhà nước tốt như Nguyễn Ánh, mà Nhạc thì cũng chẳng mặn mà gì! Kế đến cái thời Lữ đc chia ra cho quản lý Gia Định thì ông ta chả thèm để ý ( dù ông ta tài hơn, ko ngu như Nhạc ). Ánh nó chưa đến nơi đã dông tuốt về Quy Nhơn bám đít Nhạc, để đến nỗi Tham phải hàng Ánh. Chắc ông cũng thừa biết lời than của Tham khi đọc thư Huệ gửi vào muộn! Mỗ khỏi nhắc lại!
Thời Gia Định do Trương Văn Đa ( hay Đa Văn gì đó ) cũng tương đối yên, Ánh cũng khó khăn khí tái chiếm, nhưng ko hiểu sao cái tên này về sau tự nhiên mất hút!
Chốt lại là Gia Định loạn tội đầu là do Nhạc ko giao cho Huệ quản!

lề lẹo giề.
Các sự kiện lịch sử thời này chưa thấy sử gia hiện đại xứ ta nào có khả năng phân tích tử tế, tay ngang thì mong gì.
Trận Ngọc hồi có mỗi cái ván có rơm trộn bùn chống đại bác mà còn không ông nào dám làm thực nghiệm để tìm ra đáp án, cứ ngồi vặn chữ mà cãi nhau thì lề nào cũng là vớ vỉn.
Dùng rơm trộn bùn chống đạn thì cả Phan ĐÌnh Phùng, Đinh Công Tráng đều đã dùng, nhưng cách dùng cụ thể thì phải qua thực nghiệm mới quyết được.
Cũng như cái chuyện quân cờ đen dùng cái cờ gì mà giật cái đứt đầu Garnier, Tây nó thực nghiệm ra, trong khi ta Tầu cứ ú ớ với nhau chả biết làm thế nào.

Xem các nước Âu Mỹ, các trận đánh lịch sử trên bộ đều được các hobbyist tự may trang phục, chế vũ khí dựng lại với nhau. Lich sử được cụ thể hóa qua hành động.