1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi meo-u, 09/12/2013.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Yêu gà quá cơ, bật không được thì đi chửi nguồn kém với "vong bản" hố hố
    Gà có nguồn Phú đĩ thì cứ vứt lên đây xem nầu, bọn thừa sai Ba lê bị Thơm đuổi giết con chiên chắc chắn quan sát được nhiều thứ hay ho dưới thời Tây Sơn hơn bọn xài tiếng Anh rồi.
    Có thì mang lên đây nhá...:D
  2. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Tuyệt vọng nhỉ? tưởng mỗi em Mun dốt ngoại ngữ, đến chú gà cũng làm Xúy Vân à?:oops:

    Đọan ấy là khuyến cáo của giáo sư G.E.Dutton đối với người không dùng tiếng Việt như ngôn ngữ mẹ đẻ khi nghiên cứu tài liệu tiếng Việt được dịch từ Hán tự hoặc các từ Hán Việt sẽ gặp phải vấn đề Về các từ vựng cổ không còn thông dụng ngày nay, vì thế ông ấy khuyến cáo nên có từ điển Viêt-Trung sử dụng kèm khi khảo cứu.

    Ôi chao, khổ các chú đọc hiểu như cái lỗ đít lại cứ nhảy lồm chồm lên đến phát tội. Thương quá cơ, càng gầm gào chửi bới mỗ càng thấy tội nghiệp:oops::oops:

    Còn Dutton là ai thì tự gúc, đã kém IQ dốt ngoại ngữ mà còn lười thì ăn mứto_O
    anheoinwater thích bài này.
  3. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Ừ nhỉ. :) Có khi chửi sai thật!
  4. atlas02

    atlas02 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/10/2011
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    843
    mấy hôm nay tôi có việc bận nên không lên mạng có việc gì anh bạn phải tìm tôi ghê thế.
    Mà lúc đầu tôi cứ nghĩ anh Vicodo này cũng có 1 chút gọi là kiến thức trong đầu, nhưng bây giờ thật là thất vọng quá chẳng qua chỉ là cái thùng rỗng nên kêu to. thế thôi!
    đầu tiên tôi xin khẳng định Nguyễn Huệ chưa bao giờ xem Nguyễn Ánh là đối thủ hay sợ gì NGuyễn Ánh cả. Ông ta lần nào đem quân ra Gia Định thì Nguyễn Ánh đều thua chạy. Trận quyết định này Quang Trung điều 20-30 vạn quân với 3 đường chặn hết tất cả các đường rút của Nguyễn Ánh. Đây là canh bạc tất tay không cho Nguyễn Ánh cơ hội nào nên nói Quang Trung vì e ngại Nguyễn Ánh hay người Pháp mà đặt kinh đô ở Nghệ An là không có cơ sở. Hãy xem ông này nhận xét gì về Nguyễn Ánh: "đập tan bọn giặc cựu Nguyễn (chỉ Nguyễn Ánh – T.G.) dễ như đập một cành củi khô, một thanh gỗ mục" còn về người Pháp:" Hạng người đó thì có tài cán gì? Bọn chúng tất cả đều mắt xanh như mắt rắn và các người chỉ được xem chúng như những xác chết bị sóng biển đánh dạt vào. Có gì đáng lạ để nói với ta về những chiếc tàu đồng và khinh khí cầu của bọn chúng!". còn chuyện anh bạn nói đó là di chúc của Nguyễn Huệ. Khi Nguyễn Huệ còn sống thì Nguyễn Ánh không đáng ngại, còn khi ông ta lập di chúc là biết mình không qua khỏi nên mới để di chúc dặn thế vì khi ông ta chết thì Nguyễn Ánh sẽ là kẻ thù số 1 của Tây Sơn.
    Việc lập kinh đô ở Nghệ An là để đề phòng mặt Bắc khi ông ta sắp phải đối đầu với 1 kẻ thù hùng mạnh trong tương lai ở phương bắc đó là nhà Thanh. Đất Nghệ An có 1 đặc điểm là rất dể phòng thủ và ngăn chặn được những cuộc tấn công từ phương bắc: Trịnh Kiểm, Nguyễn Kim và Trịnh Tùng chỉ trấn giử mảnh đất Nghệ An, Thanh Hóa nhỏ xíu nhưng đã đứng vững trước hàng chục vạn quân hùng mạnh của nhà Mạc do Mạc Kính Điển, Nguyễn Quyện chỉ huy trong cuộc chiến nam bắc triều và sau phản công giành thắng lợi. Nhưng đất Nghệ an lại rất dễ dàng thua khi những cuộc tấn công đến từ Phương nam: Nguyễn Hữu Chỉnh dễ dàng lấy được đất Nghệ An trong cuộc chiến bắc phạt của Tây Sơn mà hầu như không tổn hao quân lính, tương tự là sau này Gia Long đã dễ dàng lấy được thành Nghệ An và bắt dược vợ chồng Trần Quang Diệu cũng từ một cuộc hành quân từ nam đánh ra. Cho nên nói Nguyễn Huệ chọn đất Nghệ An vì e ngại Nguyễn Ánh từ phương nam là hoàn toàn vô lý.
    Việc Nguyễn Huệ cầu hôn công chúa nhà Thanh và xin đất Lưỡng Quảng cũng như thu dụng lũ hải tặc...nhằm thu hút sự bận tâm chính trị của nhà Thanh vào trận ngoại giao mới mẻ, táo bạo, chủ động của Quang Trung chẳng qua là những nhận xét của sử gia và những nhà nghiên cứu sau này. Còn thực tâm Quang Trung có thèm muốn đất Lưỡng Quảng hay không chỉ có ông ta mới biết. Và chúng ta hãy phân tích các bước đi và thái độ của Quang Trung thử xem ông có thèm muốn đất Lưỡng Quảng hay có sợ nhà Thanh hay không.
    Năm 1789 khi truy đuổi Lê Chiêu Thống ông đã phao tin rằng mình sẽ cho quân vượt biên giới và tàn sát toàn bộ dân chúng vùng biên giới trên lãnh thổ Tàu làm dân chúng sợ hãi chạy loạn cả trăm Km vùng sát biên giới không còn một bóng dân. Tuy ông không cho quân sang nhưng ông đã tạo một ấn tượng khủng khiếp dối với dân tàu vùng sát biên giới. Sau đó việc chọn kinh đo ở Nghệ An bỏ qua những bất lợi về mặt địa lý và kinh tế chỉ chú trọng về vấn đề phòng thủ mặt bắc cho thấy ông đang chuẩn bị đối phó với một kẻ thù hùng mạnh chính là Nhà Thanh. về mặt trận Ngoại giao tuy triều cống xưng thần nhưng Quang Trung liên tục cho sứ giả và quân vùng biên giới lên hạch sách và đòi lại vùng đất và các châu mà các triều Mạc, Lê, Trịnh mất về tay Trung Quốc. Bên cạnh đó ông thu dung lực lượng Hải Tặc chống đối nhà Thanh và các hội kín Phản Thanh Phục Minh ở Thiên Địa Hội như Triều Châu, Phúc Kiến... và đỉnh điểm là việc cho Vũ Văn Dũng sang cầu hôn công chúa và dồi đất Lưỡng Quảng làm của hồi môn. Những bước đi cho thấy đối tượng mà ông nhắm đến trong tương lai chính là Nhà Thanh Trung Quốc. Hãy nghe lời ông bàn với các triều thần khi quân Thanh đến:" Chó Ngô thì là cái thá gì, chúng đến đây chỉ để tự đi vào chỗ chết. Việc gì mà phải cuống quýt làm vậy". Còn sau khi đánh bại Quân Thanh khi triều thần sợ quân Thanh trả thù ông đã nói:" Chỉ cần chờ mười năm nữa, cho ta được yên ổn mà nuôi dưỡng lực lượng bấy giờ nước giàu mạnh, thì ta sợ gì chúng". Tất cả những điều trên cho thấy thực sự Quang Trung sau trận đấu tất tay hạ được Nguyễn ánh xong thì đối thủ mà ông nhắm đến chính là Nhà Thanh. nếu không có được đất Lưỡng Quảng thì ít nhất mục đích của ông sẽ thu hồi được các châu mà nhà Mạc Lê Trịnh dâng cho Trung Quốc và mở rộng lãnh thổ lên phía Bắc càng xa càng tốt.
    bây giờ ta sẽ bàn về thái độ của Càn Long với quang Trung. Tôi đọc lịch sử Việt nam chưa bao giờ mà Trung Quốc nhún nhường với Đại Việt như nhà Thanh nhún nhường với Quang Trung: khi Quang Trung cho người phao tin sẽ giết toàn bộ dân Tàu vùng biên giới làm dân chúng vùng này rối loạn nhà Thanh không có thái độ gì? khi Quang Trung thu dụng bọn Hải Tặc Tàu Ô quấy phá vùng biển Quảng Đông thì Càn Long không có thái độ gì phản đối hay trách cứ.Tương Tự thế là việc Quang Trung liên hệ và câu kết ngấm ngầm với hội kín Thiên Địa Hội Càn Long cũng không tỏ thái độ gì. các đoàn sứ giả của Quang Trung đều được tiếp đãi vô cùng thịnh tình và chu đáo trước nay chưa hề có tiền lệ. Khi Quang Trung đòi toàn bộ vùng đất mà các triều trước nộp cho Trung Quốc và đỉnh điểm là việc xin đất Lưỡng Quảng làm của hồi môn Càn Long đã vui vẻ chấp thuận. Điều này được chép rất rõ trong gia phả Vũ Văn Dũng là Càn Long đã chấp thuận cuộc hôn nhân và trao luôn đất Lưỡng Quảng làm của hồi môn: http://e-cadao.com/lichsu/vuaquangtrungcauhon.htm Như vậy việc Quang Trung có thể chưa muốn đất Lưỡng Quảng nhưng bây giờ Càn Long đã vui vẽ trao thử hỏi Quang Trung sẽ làm gì với của hồi môn to lớn này?
    Càn Long là con cáo già vô cùng nham hiểm. Việc y nhún nhường trước Quang TRung chưa hẳn là vì y khiếp sợ Quang Trung như nhiều sử gia ta đã tự sướng. Lúc này triều Thanh đang ở đỉnh cao thái bình. mặt bắc như Hồi Cương, Tây Tạng. Mông Cổ đã dẹp yên. Quân Đội đang sẳn sàng vậy tại sao Càn Long lại nhún nhường với Quang Trung đến vậy? Có cãm giác như Càn Long đang chờ và dung dưỡng để Quang trung bộc lộ hết dã tâm của mình. Đọc những phát biểu và việc làm của Quang Trung cho thấy sau những chiến công và thắng lợi Quang Trung đang ngày càng kiêu ngạo và không xem ai ra gì, nghĩ rằng mình vô địch thiên hạ tới nơi. Nay Càn Long chấp nhận lời thỉnh cầu rất đơn giản. Trao luôn đất Lưỡng Quảng thử hỏi Quang Trung sẽ làm gì? từ chối thì sẽ thể hiện mình sợ sệt và làm trò cười cho thiên hạ khi xin đất mà người ta cho lại không dám nhận. Còn nếu chấp thuận ông sẽ làm gì với mãnh đất khổng lồ diện tích gần 400 ngàn Km vuông và dân số đông đảo này. để quản lý ông ta phải huy động bao nhiêu quân đội để chiếm giử. Đám dân Lưỡng Quảng đa số là người Hán với tinh thần dân tộc rất cao không dễ để Quang Trung trị được đám dân này. Chưa kể khi sáp nhập thì bao nhiêu gián điệp, bao nhiêu binh lính trung quốc giả làm dân thường trà trộn vào Đại Việt. Mâu thuẩn của người Hán và người Việt, mâu thuẩn giữa các hội kín Trung Quốc trước kia được Quang Trung hậu thuẩn nay sẽ giở còn chống lại vì tụi này sẽ không chấp thuận việc bị cai trị của người Việt. Nếu Quang Trung động binh đàn áp tụi này sẽ tạo cớ cho Càn Long đem đại quân từ phương bắc xuống lấy cớ Quang Trung bội ước đàn áp người Hán... cho thấy Càn Long là kẻ rất cơ mưu và y đang giương một cái bẫy rất lớn chờ Quang Trung sa lưới.
    bất cứ triều đại nào của Đại Việt khi rời khỏi đất Thăng Long định đô nơi khác thì sớm hay muộn sẽ bị mất nước và Quang Trung cũng không là ngoại lệ đâu. Lịch sử chúng ta vô cùng may mắn khi Quang Trung bị bệnh chết đột ngột. Để ông sống thêm vài chục năm nửa thì không biết hậu quả khủng khiếp cỡ nào
    Lần cập nhật cuối: 03/01/2014
    macay3Malogs thích bài này.
  5. Alp

    Alp Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2012
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    597
    =)) Đọc bài của tín đồ Ất lần nào cũng làm ta phải cười sằng sặc trong bụng. Nhân đây ta cũng khuyến cáo tín đồ là đã viết kiểu bi bô luyên thuyên mà lại có mùi thum thủm thế này thì viết nó ngắn ngắn giùm. Mà tốt hơn hết là chú thích mịa nó luôn ở đầu là "truyện cười" để anh em đọc xong đỡ mất công chửi thầm =))

    Ta lại tiếp tục ăn cắp chút thời gian quý báu làm đẹp cho Tổ quốc để vạch ra cái dốt của tín đồ Ất đây. Làm phát một phát một cho nó đỡ lê thê nhóe:

    Tín đồ đang giả điếc đấy hả? Câu trả lời lù lù trong trích dẫn mà tín đồ đang đội trên đầu đây này, hay là phải chăng vấn đề đọc hiểu của tín đồ cũng là là một cái tội mà ta phải rửa nữa đây:
    Lần này mà giả điếc nữa thì ta sẽ cho tín đồ "rửa tai" chứ ko phải là rửa tội nữa nghe chửa?
    Lần cập nhật cuối: 03/01/2014
  6. Alp

    Alp Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2012
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    597
    [​IMG] Câu trả lời đây, sao tín đồ cứ bla blo mãi mà ko biết ngượng thế? Bi bô kiểu thế thì đến chú Sâu gác cổng của Giáo ta cũng bi bô được. Đọc đi, cái này ở trong Đại Thanh Thực Lục đấy, khi nào về Giáo ta tặng cho 1 quyển:

    Do nắm chắc được ý đồ của đối phương nên vua Quang Trung đã tài tình và đúng đắn khi xác định mối quan hệ với Trung Quốc ngay từ lúc mới tiến quân trên đường ra Bắc đánh giặc Thanh.

    Quang Trung đã nói với Ngô Thì Nhậm dưới chân núi Tam Điệp: “Lần này ta ra, thân hành cầm quân, phương lược tiến đánh đã có sẵn, chẳng qua mười ngày, có thể đuổi được người Thanh, nhưng nghĩ chúng là nước lớn gấp mười nước mình, sau khi bị thua một trận, ắt lấy làm thẹn mà lo báo thù, như thế thì việc binh đao không bao giờ dứt, không phải là phúc cho dân, nỡ nào làm như vậy. Đến lúc ấy, chỉ có người khéo lời lẽ mới dẹp nổi việc binh đao. Không phải Ngô Thì Nhậm thì không ai làm được. Chờ mười năm nữa, cho ta được yên ổn mà nuôi dưỡng lực lượng, bấy giờ dân giàu nước mạnh, thì ta có sợ gì chúng”


    Thế là thế nào? Tín đồ tự vắt chân lên trán nghĩ thử xem sao [​IMG]
    OnlySilverMoon thích bài này.
  7. Alp

    Alp Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2012
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    597
    Đúng rồi, ko phải như nhiều sử gia đã tự sướng mà phải như chú Ất tự sướng nhỉ? Mà không, anh xin lỗi, quên mất, như chú Ất vừa sóc lọ vừa hiếp dâm lịch sử. Nhở!? [​IMG]

    Tín đồ Ất không những có khiếu viết truyện cười mà lại còn có tư chất trong việc dùng binh... ha ha... Kế này của tín đồ hay lắm, lần đầu ta đc nghe => Giả vờ cho đất để kiếm cớ, dùng thủ đoạn, mưu sâu kế hiểm lấy lại đất => đợi anh lăn ra đất cười 5 phút đã nhé [​IMG]

    Thế cơ à? Sao tín đồ lại biết điều này mà bao nhiêu đời vua xưa kia không ngộ ra nhỉ? Thế mà tín đồ lại *** phải là vua cho xã tắc được nhờ. Nhờ!?
    Chết cười! [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 03/01/2014
  8. Alp

    Alp Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2012
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    597
    [​IMG]
    Để ta lý giải theo phong cách truyện cười của tín đồ nhé:

    Chuyện là thế này tín đồ Ất ạ, việc huy động quân đội để chiếm giử đất thì tín đồ Ất éo bao giờ phải lo, giử được chớ sao hổng giử được [​IMG] . Tín đồ đọc sách hình như bị mất mịa nó trang nên ko biết là chỉ cần trên đường đi dạo từ xứ Nghệ ra Thăng Long thì Nguyễn Huệ đã bổ sung được một đội quân thiện chiến lên đến hàng vạn. Vậy thì cớ gì khi chiếm được đất, có thời gian mà không lập được đội quân lên đến vài triệu mà cai quản đất đai.?? Hay tại dạo này tín đồ ko chăm rửa tội nên máu lên não chậm quá vậy??

    Còn nửa, mâu thuẩn cái chi mà mâu thuẩn chớ? Đến các bạn du đãng biển Tàu ô mà Ngài còn cảm hóa được nữa là mấy gián điệp lính tráng phu Tàu vớ vỉn. Chắc cũng tại đọc sách mất trang nên tín đồ cũng không biết rằng đây cũng lại là một năng khiếu thiên tài của Ngài [​IMG]

    Ta giải thích vầy, tín độ có chịu hôn? [​IMG]
  9. Alp

    Alp Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2012
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    597
    Vãi kiến thức lịch sử của tín đồ quá! Từ hôm luận thời cuộc với tín đồ đến giờ toàn thấy chứng cớ phọt từ alo tín đồ ra chứ ko thấy từ văn bản nào cả [​IMG]
    NoBiTa_VN thích bài này.
  10. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    :rolleyes:Theo nhời bạn gà, mỗ tìm được cái này có nhẽ là của Phú nhợn tả về công cuộc hành quân thần tốc của Huệ:
    [​IMG]

    Cái này của giáo sỹ de la Bissachère

Chia sẻ trang này