1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Cuộc chiến biên giới phía Bắc 1979 và bình luận

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi cu-bo, 14/02/2014.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ngaongantuhai

    ngaongantuhai Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/12/2012
    Bài viết:
    348
    Đã được thích:
    705
    mình hỏi khí không phải, các bác có biết tại sao dịp này có một số ý kiến đòi phải ghi nhớ, trả lại đúng vị trí, phải có chính sách thế này thế nọ với các liệt sỹ, thương binh hy sinh, bị thương trong chiến tranh chống Trung quốc xâm lược không? Có ai bị cư xử không đúng, bị lãng quên, bị làm sao chỉ vì họ hy sinh hoặc bị thương trong cuộc chiến này (chứ không phải trong KC chống Mỹ, Pháp, Pốt...) không?

    Theo thiển ý của mình, bất quá thì chúng ta nói hơi ít về toàn bộ cuộc chiến thôi, chứ chính sách đối với thương binh, liệt sỹ và đãi ngộ cựu chiến binh liên quan đến chiến tranh này hoàn toàn không kém so với chiến tranh khác. Tớ chả thấy ai bị phân biệt chế độ đãi ngộ chỉ vì anh ta hy sinh/bị thương khi đánh Tàu. Có kém xôm một tí là do mặt bằng chung thôi, không hiểu cức đòi trả lại abc là trả cái gì nữa.

    Về cuộc chiến thì đúng là ta nói quá ít. Năm nay có chỉ đạo rồi, các bác chém thoải mái đi. Muốn viết vào sách sử thì bây giờ cũng được mà, ngày trước cái đoạn Liên xô sụp đổ cũng mãi về sau mới viết, đâu phải bậy bạ cái gì cũng viết ngay được đâu.
    JICKLE thích bài này.
  2. mokurapov

    mokurapov Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/02/2011
    Bài viết:
    1.207
    Đã được thích:
    595
    Bạn chỉ cho mình trong cuộc chiến vệ quốc đã hy sinh hàng vạn sinh mạng đồng bào, chiến sĩ ấy có điều gì "bậy bạ" nhé? chuyện liên xô là chuyện của nước ngoài còn việc này là chiến tranh bảo vệ tổ quốc.
  3. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    Bác chưa hiểu rõ ngọn ngành của các sự việc, mà các bác không nằm ở các vị trí có thể hiểu được ngọn ngành cũng là điều tất nhiên!
    Việc cuộc chiến tranh này ít được nói đến thì chúng tôi có thể hiểu được. Như đã viết 1 hay 2 lần, các cụ nhà mình không chỉ mỗi vua Quanh Trung giết giặc Thát "vùi thây chúng thành gò" xong là sang tầu ngay xin hoà hoãn.
    Còn chính sách, thì ngay những người trong lực lượng thanh niên xung phong tham gia đánh Pháp, đánh Mỹ cũng mãi đến gần đây mới được ghi nhận (chắc chắn không chỉ rất nhiều người - tức là phần rất lớn do bệnh tật đã hứng chịu không đủ sức sống đến ngày đó - đã ra đi mãi mãi mà chẳng biết sự đóng góp của mình được ghi nhận như vậy)... Chắc các bác chưa bao giờ gặp các chị thanh niên xung phong, những người đã cống hiến cả tuổi, cả sức vóc thanh xuân của mình rồi hết chiến tranh về thui thủi 1 mình bệnh tật trong 1 túp lều,...

    Cũng tiếp theo câu hỏi, trả lời đơn giản nữa: Còn rất nhiều liệt sỹ vẫn chưa tìm được nơi an nghỉ của họ mặc dù khu vực họ chiến đấu khá hẹp để phải tìm kiếm quá khó khăn...!
    Lần cập nhật cuối: 20/02/2014
    usadok, JICKLEkarate_hn thích bài này.
  4. ngaongantuhai

    ngaongantuhai Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/12/2012
    Bài viết:
    348
    Đã được thích:
    705
    Bạn hơi nóng, ý mình chỉ là: viết sử người ta thường nghĩ cho chín hơn là viết phóng sự, xã luận... Muốn thế phải đợi ít năm sau, khi bình tính đánh giá được thấu đáo hơn, vì vậy sử đi vào sách thường có độ trễ nhất định, chứ không có ý gì xấu đâu.
  5. ngaongantuhai

    ngaongantuhai Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/12/2012
    Bài viết:
    348
    Đã được thích:
    705
    Ý mình là vậy đó, có ai chưa được như ý thì có lẽ là do những cái chung, chứ hoàn toàn không phải vì họ đánh Tầu đâu nhé. Cái này phải khẳng định rõ quan điểm, ở ta tuyệt đối không có cái phân biệt này, cho nên mình thấy cũng nên suy nghĩ về những ý kiến kiểu như "phair có chế độ đúng đắn hơn với các anh" bằng một cái đầu khách quan vậy.
  6. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Bất kể nước nào cũng cố gắng có cái gọi là vùng đệm. Xô có Đông Âu. Tầu có TT, Vịt. Vịt có Lào Cam....Nếu một cường quốc khác lấn qua vùng đó là phải điều quân tham chiến. Ví dụ: Triều Tiên.
    Nhưng tham vọng thì lớn hơn. Nếu thuận lợi thì Tầu muốn chiếm cả ĐNA. Ví dụ thế.
    Chính trị lằng nhằng thế nên mới phải oánh nhau liên miên. Tham vọng là vô cùng mà.
  7. cu-bo

    cu-bo Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/05/2012
    Bài viết:
    388
    Đã được thích:
    322
    Thủ tướng: 'Không bao giờ quên cuộc chiến biên giới 1979’
    “Đảng, Nhà nước không bao giờ quên công lao của đồng bào chiến đấu, hy sinh để giành thắng lợi trong cuộc chiến chống xâm lược ngày 17/2/1979”, Thủ tướng *************** khẳng định.

    [​IMG]
    Thủ tướng phát biểu tại hội nghị sáng 19/2. Ảnh:N.Hưng.

    Ngày 19/2, tại hội nghị bàn về quy chế phối hợp giữa Mặt trận tổ quốc và Chính phủ, một số đại biểu đã đề cập tới cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc cách đây 35 năm.

    Theo quyền chủ nhiệm Ủy ban Tư vấn Khoa học và Giáo dục (Ủy ban trung ương MTTQ) Phạm Thị Trân Châu, những ngày vừa qua, báo chí đã khơi lại sự kiện này. “Đã khơi lên rồi thì phải làm tiếp, có kỷ niệm, làm tượng đài, đưa vào sách giáo khoa không?”, bà Châu nêu vấn đề.

    Dẫn lời một nhà thơ, Chủ nhiệm Hội đồng Tư vấn Văn hóa xã hội Nguyễn Túc cho rằng, đồng bào, chiến sĩ hy sinh trong cuộc chiến cách đây 35 năm chưa được nhìn nhận, đối xử xứng đáng.

    Trao đổi về vấn đề này, Thủ tướng *************** khẳng định: "Đảng, Nhà nước không bao giờ quên cuộc chiến tranh biên giới phía Bắc, cũng không bao giờ quên công lao của những đồng chí, đồng bào mình chiến đấu hy sinh để giành thắng lợi trong cuộc chiến chống xâm lược ngày 17/2/1979".

    Ông cho biết, tất cả chiến sĩ hy sinh đều nằm ở nghĩa trang, được nhang khói. Chia sẻ thêm với các vị lão thành của Ủy ban trung ương MTTQ Việt Nam, người đứng đầu Chính phủ cho biết, Bộ Chính trị vừa qua đã tổ chức hai phiên làm việc để nghe về đề án liên quan tới sự kiện năm 1979 và vấn đề Hoàng Sa, Trường Sa. Thủ tướng đề nghị Chủ tịch Ủy ban Trung ương MTTQ Nguyễn Thiện Nhân với cương vị Ủy viên Bộ Chính trị báo cáo với Mặt trận thông tin cụ thể. “Chúng ta làm gì cũng phải tính lợi ích cao nhất của đất nước”, Thủ tướng nhấn mạnh.

    Rạng sáng 17/2/1979, Trung Quốc bất ngờ đưa quân tràn qua biên giới, đồng loạt tấn công 6 tỉnh biên giới lãnh thổ Việt Nam từ Lai Châu đến Quảng Ninh với chiều dài 1.200 km. Trung Quốc rút quân vào ngày 18/3 cùng năm. Suốt 10 năm sau đó, tuyến biên giới phía Bắc luôn được đặt trong tình trạng chiến tranh.

    Chia sẻ với VnExpress, nhà sử học Dương Trung Quốc khẳng định, thế hệ đã hy sinh trong cuộc chiến cần có sự tôn vinh xứng đáng. “Đề cập cuộc chiến năm 1979 không phải để kích động hận thù mà là rút ra những bài học trách nhiệm với hòa bình. Một cuộc chiến chống xâm lược phải là niềm tự hào cần tôn vinh”, ông nói.

    Theo thiếu tướng Lê Văn Cương (Nguyên Viện trưởng Viện Chiến lược Bộ Công an), nếu tính cả người dân và chiến sĩ quân đội, công an thì có hàng chục nghìn người đã hy sinh trong cuộc chiến bảo vệ Tổ quốc này. Tuy nhiên, điều đáng buồn là một cuộc chiến oai hùng như vậy lại không có trong sách lịch sử.

    Một việc cần phải làm ngay theo ông Cương là có chính sách cho gia đình những người Việt đã hy sinh trong cuộc chiến, vinh danh những người đã ngã xuống bảo vệ đất nước tương tự các liệt sĩ trong kháng chiến chống thực dân Pháp, đế quốc Mỹ… Nhà nước cũng cần khôi phục các địa danh lịch sử của cuộc kháng chiến.
    Link
  8. mokurapov

    mokurapov Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/02/2011
    Bài viết:
    1.207
    Đã được thích:
    595
    Thay vì để lớp trẻ trở thành các nạn nhân của việc xào nấu thông tin sai lêch trên mạng, nhà nước cần đưa thông tin mang tính giáo khoa để giải toả những xiềng xích tư tưởng ấy. Bản thân mình chưa bao giờ đòi cho bản thân chế độ nào cả. Mình chỉ muốn có 1 nơi để đến thắp nhang tưởng nhớ các đồng đội mỗi năm, như ở TQ ấy. Chúng ta làm gì cho pow/mia thì cũng cố gắng làm được như vậy cho các liệt sỹ trong cuộc chiến này vậy.
    karate_hn, halosun, suhomang2 người khác thích bài này.
  9. cu-bo

    cu-bo Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/05/2012
    Bài viết:
    388
    Đã được thích:
    322
    ‘Cần tôn vinh thế hệ đã hy sinh trong chiến tranh biên giới 1979’
    "Đề cập cuộc chiến năm 1979 không phải để kích động hận thù mà là rút ra những bài học trách nhiệm với hoà bình. Một cuộc chiến chống xâm lược phải là niềm tự hào cần tôn vinh", sử gia Dương Trung Quốc chia sẻ với VnExpress.

    - Trước lúc tiến hành cuộc chiến, lãnh đạo Trung Quốc tuyên bố “dạy cho Việt Nam một bài học”. Theo ông thực chất của việc phát động cuộc chiến biên giới 1979 là gì ?

    - Trước hết, tự thân lời tuyên bố của ông Đặng Tiểu Bình vào thời điểm ấy cho thấy thái độ kẻ cả của một nước lớn với Việt Nam. Ông Đặng không nói ra nội dung "bài học gì" nhưng theo tôi với một cuộc chiến tranh thì cuối cùng, cả bên đánh lẫn bên đỡ, bên được hay bên thua... đều rút ra được những bài học thích đáng.

    Thời điểm Bắc Kinh phát động cuộc chiến, mục tiêu đầu tiên là cứu vãn chế độ diệt chủng Pol Pot-Khmer Đỏ vừa bị đánh bật khỏi Phnom Penh và có nguy cơ diệt vong ở Campuchia. Đây là kết quả cuộc chiến bảo vệ biên giới Tây Nam của Việt Nam và giúp đỡ lực lượng yêu nước Campuchia chống chế độ diệt chủng Khmer Đỏ.

    Mục tiêu tiếp theo của Trung Quốc là khẳng định với Mỹ không còn ràng buộc gì với yếu tố hệ tư tưởng giữa các quốc gia từng là một khối liên minh chống Mỹ và là đồng minh của Việt Nam trong cuộc chiến tranh mà Mỹ vừa thất bại. Mục tiêu đó cũng phù hợp với chính sách của Mỹ là duy trì cấm vận và thù địch mang “hội chứng Việt Nam”.

    Nói cách khác, cuộc chiến này giúp tăng cường mối liên minh với Mỹ được xác lập từ sau chuyến thăm Trung Quốc của tổng thống Mỹ Nixon khi chiến tranh Việt Nam đang diễn ra (1972).

    [​IMG]
    Theo nhà sử học Dương Trung Quốc một cuộc chiến tranh chống xâm lược như chiến tranh biên giới 1979 cần tôn vinh công lao và sự hy sinh của một thế hệ.

    Cuộc chiến tranh này cũng nhằm đối phó với mối quan hệ Việt-Xô được tăng cường, trong bối cảnh căng thẳng Trung-Xô ngày càng tăng, đã xảy ra xung đột vũ trang trên biên giới Trung-Xô. Nói cách khác, Trung Quốc đã đảo chiều chiến lược từ chỗ là đồng minh với Liên Xô thành đồng minh của Mỹ chống Liên Xô. Điều đó cũng gắn với mục tiêu cơ bản nhất là muốn Việt Nam phải trở lại vòng ảnh hưởng luôn được giới lãnh đạo Trung Quốc coi là mang tính “truyền thống”.

    Và cũng không thể không nói đến ý đồ của Trung Quốc với Biển Đông mà cuộc đánh chiếm Hoàng Sa đầu năm 1974 là bước thăm dò quan trọng, trong đó có thái độ thoả hiệp của Mỹ.

    - Vậy những bài học ấy đã được nhận thức như thế nào?

    - 35 năm sau cuộc chiến tranh ấy, có rất nhiều bài học được rút ra không phải theo cách tuyên truyền mà bằng thực tế những gì đã diễn ra và chắc không chỉ có bài học với riêng Việt Nam.

    Đầu tiên là bài học về hoà bình. Trong quá khứ, nếu cộng tất cả thời gian diễn ra các cuộc động binh của phương Bắc đánh vào nước ta và những cuộc kháng chiến của người Việt qua các triều đại, thì chiến tranh rất ngắn so với thời gian duy trì quan hệ hoà hiếu giữa hai nước. Qua trải nghiệm, ông cha ta đã tạo được bản lĩnh biết cách tồn tại cạnh một nước Trung Hoa có nhiều thăng trầm và có sức mạnh bành trướng, cũng như nguồn lực văn minh, để cùng một lúc vừa giữ được hoà hiếu vừa giữ được chủ quyền.

    Khi Trung Quốc động binh ào ạt đánh chiếm các tỉnh biên giới phía Bắc, bài học rút ra là sự trưởng thành về nhận thức của người Việt Nam. Không thể ảo tưởng rằng có những giá trị cao hơn tinh thần và lợi ích dân tộc, đương nhiên không phải chủ nghĩa dân tộc cực đoan. Thực tiễn cho thấy Việt Nam vẫn đứng vững là một quốc gia độc lập, tự chủ và có chủ quyền.

    Sau đổi mới là tiến trình hội nhập sâu rộng với thế giới, trong đó có việc xác lập quan hệ hợp tác ngày càng có hiệu quả với các quốc gia trên thế giới. Quan hệ giữa Việt Nam và các quốc gia từng thù địch trong quá khứ, đặc biệt là Pháp và Mỹ hay Hàn Quốc, Nhật Bản... là những bằng chứng sống động về bài học rút ra từ các cuộc chiến tranh. Bài học rút từ chiến tranh luôn là bài học để gìn giữ hoà bình.

    [​IMG]

    Với Trung Quốc, trong 35 năm qua chúng ta cũng chứng kiến những bước đi dài và đầy khó khăn từ chỗ bình thường hoá đến việc xác lập quan hệ đối tác chiến lược, toàn diện như ngày nay. Đó là cơ sở để chúng ta tiếp tục phát triển mối quan hệ với nước láng giềng nhiều tiềm năng, đồng thời giải quyết những vấn đề của quá khứ liên quan đến chủ quyền giữa hai nước mà nổi cộm nhất là quần đảo Hoàng Sa và Biển Đông, cùng với cộng đồng quốc tế. Không có môi trường hoà bình sẽ không bao giờ giải quyết được những vấn đề của quá khứ. Cho dù biết trước là rất khó khăn nhưng đó là cuộc đấu tranh kiên trì và không chỉ của riêng hai nước.

    Việc Toà án quốc tế đang tiếp tục hoàn thành việc xét xử tập đoàn diệt chủng Pol Pot như tội phạm chiến tranh; việc cố Quốc vương Norodom Xihanuc hay những nhà lãnh đạo Campuchia đương đại xác nhận sự đóng góp to lớn và quyết định, bằng xương máu của nhân dân Việt Nam trong việc tiêu diệt Khmer Đỏ giúp nhân dân Campuchia thoát khỏi họa diệt chủng là bằng chứng thuyết phục để thế giới hiểu hơn về cuộc chiến tranh Trung Quốc đã phát động 35 năm về trước.

    Hành động của Trung Quốc thời kỳ đó đã khiến Việt Nam phải mất ngót một thập kỷ mới giúp đỡ nhân dân Campuchia tiêu diệt được hoàn toàn Khmer Đỏ. Người dân Việt Nam không chỉ hy sinh xương máu mà còn bị thế giới cô lập vì tuyên truyền của Trung Quốc lên án Việt Nam xâm lăng Campuchia.

    Trên bình diện quốc tế, những xung đột lợi ích của Trung Quốc với Mỹ (đồng minh cách đây 35 năm), đòi hỏi quá đáng và không căn cứ của Trung Quốc với chủ quyền nhiều nước khác trên biển, trong đó có Biển Đông, cho thấy bài học quá khứ vẫn còn giá trị trong những nỗ lực phát triển mối quan hệ hoà hiếu với “người láng giềng định mệnh” này. Người Việt Nam vẫn phải thuộc bài học lớn nhất, mà tổ tiên qua bao thế hệ đúc kết, là phải biết đoàn kết bên trong thì mới giữ vững chủ quyền và phát triển đất nước, mới giữ được mối quan hệ hoà hiếu thực sự với thiên hạ bên ngoài mà Trung Quốc luôn có một vị thế quan trọng.

    - Ông nghĩ sao về việc nhiều năm nay giai đoạn lịch sử này gần như biến mất khỏi chính sử, sách giáo khoa, giáo trình đại học?

    - Hiện tượng nêu trên là có thật. Trong các bảo tàng lịch sử hiện đại, khoảng trống này đôi khi đặt ra những câu hỏi rất đáng suy nghĩ của các khách tham quan, nhất là các bạn trẻ.

    Tôi tin, trong công tác nghiên cứu, chiến tranh biên giới phía Bắc vẫn được quan tâm vì quan hệ với Trung Quốc mãi mãi là một nhân tố rất quan trọng. Những tài liệu lưu trữ hay hiện vật lịch sử có thể còn, nhưng việc không được đưa vào giảng dạy, trưng bày và để cho các thế hệ biết tới, theo tôi là sai lầm.

    Vấn đề là cách trình bày, thông điệp của chúng ta khi đề cập tới những sự kiện loại này không nhằm kích động hận thù mà là những bài học về trách nhiệm với hoà bình. Nhân dân nước nào cũng ưa chuộng hoà bình. Ứng xử của chúng ta với những giai đoạn lịch sử thời kháng chiến chống Pháp hoặc chống Mỹ là những bằng chứng. Bảo tàng chứng tích chiến tranh ở TP HCM thu hút không chỉ khách trong nước mà cả khách nước ngoài và những người từng ở bên kia chiến tuyến đến xem, mang lại hiệu ứng rất tích cực. Tại sao Chiến tranh biên giới 1979 lại ngoại lệ? Một cuộc chiến tranh chống xâm lược phải là niềm tự hào cần tôn vinh với công lao và sự hy sinh của một thế hệ.

    Phải chăng ai đó vẫn viện vào cái phương châm “khép lại quá khứ để hướng tới tương lai?”. Hiểu khép lại như thế nào là đúng mới quan trọng. Chiến tranh là một hiện tượng mà nhiều dân tộc đã trải qua, phải đối diện với những di sản của nó.

    Giới sử học nhiều nước từng có chung mong muốn là làm sao sách giáo khoa không che giấu sự thật về các cuộc chiến tranh trong quá khứ, đồng thời không khoét sâu tâm lý thù địch giữa các dân tộc, quốc gia. Nói cách khác là thái độ của chúng ta trước những hố sâu ngăn cách bởi những cuộc chiến tranh trong quá khứ như thế nào. Khoét sâu thêm thù hận? Lấp đầy bằng sự quên lãng? Cuối cùng, cách tốt nhất là trân trọng giữ lại nguyên vẹn sự thật của quá khứ như những trải nghiệm đau thương và vượt qua hố sâu đó bằng một cây cầu hữu nghị mà mỗi bên đều có trách nhiệm xây đắp
    Link
  10. ngaongantuhai

    ngaongantuhai Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/12/2012
    Bài viết:
    348
    Đã được thích:
    705
    Bac nói phải, em mỗi khi đi qua Pò Hèn cũng vẫn vào thắp hương cho chị Hồng Chiêm và các liệt sỹ ở đó mà, không biết ở tỉnh khác thế nào.

    À có chuyện này cũng đáng suy nghĩ lắm, em đi tiếp xúc cử tri, thấy nhiều cụ lão thành rất gay gắt về việc đến giờ mình vẫn còn để một số anh em nằm lại đâu đó bên kia biên giới, tuy có mộ phần đàng hoàng nhưng chưa được quy tập gọn gàng về đất mẹ. Nghĩ cũng bức xúc, nhưng một ông tuyên giáo nói rằng: hiện nay việc qua lại hương khói giữa hai bên rất dễ dàng, còn việc quy tập thì không phải không có tiền hay không quan tâm, mà hãy suy nghĩ xem có thực sự nên làm hay không? các anh nằm ở bên đó liệu có nhất thiết là một việc không tốt cho đất nước không?
    Cử tri im thít, có vẻ hiểu biết :-)->)
    Lần cập nhật cuối: 20/02/2014

Chia sẻ trang này