Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Lú ngố ơi là Lú ngố. Macay nó xếp các đoạn linh tinh đó, nhìn sự kiện thì phải nhìn theo năm ấy.
Trong sử cổ ta và Tàu, đều có năm, sử ta thì có chiếu cả năm của Tàu.
Quân Nguyên đánh ta lần thứ 2 năm Chí Nguyên thứ 21 22 gì đó, lần 3 năm thứ 24 25, lần 4 nó âm mưu năm 30 như sử chép, Hốt Tất Liệt chết, vua mới lên ngôi dẹp bỏ chiến dịch!

Lần thứ nhất ....Tháng 11 ngày đinh tị năm thứ 7, quân của Ngột Lương Cáp Thai đến phía bắc Giao Chỉ, trước sai hai sứ giả đến chiêu dụ, không trở về, bèn sai bọn Triệt Triệt Đô cùng đem 2,000 người, chia đường tiến binh, đến đóng ở trên sông Thao ở phía bắc kinh đô của An Nam, lại sai con là A Thuật đến giúp mình, dò xét thật giả của nước này. Người Giao cũng bày nhiều quân giữ gìn. A Thuật sai quân về báo, Ngột Lương Cáp Thai gấp đường tiến lên, sai Triệt Triệt Đô làm tiên phong, A Thuật đi sau làm thanh viện.
Lần thứ hai: ...Tháng 2 năm thứ 22, ..Trấn Nam Vương qua đường đến gần cõi, lệnh cho Nhật Huyên đến gặp"....Đường Ngột Đái và Toa Đô từ Chiêm Thành đến...Em của Nhật Huyên là Chiêu Quốc Vương Trần Ích Tắc dẫn họ hàng cùng vợ con, quan lại của mình đến hàng...
Lần thứ 3... Tháng giêng năm thứ 30, ...Lấy bọn Trần Ích Tắc tự đi ra trở về, phong Ích Tắc làm An Nam Quốc Vương, ban ấn phù, Tú Hoãn làm Phụ Nghĩa Công, để nhận việc bày lễ cúng tế.Lại lệnh cho Trấn Nam Vương Thoát Hoan, Tả thừa A Lí Hải Nha đánh dẹp nước này, lấy binh cấp cho Ích Tắc...(trích bài của Macay)
Không biết iem tóm tắt dzư vậy có đúng là 3 lần quân Nguyên Mông vào Đại Việt không nhẩy.

Ô thế bỏ mẹ, 3 lần chiến thắng quân Nguyên Mông là chiến thắng tưởng tượng ạ D

"Tháng giêng năm thứ 24, phát 1,000 Tân Phụ theo A Bát Xích đánh An Nam. Lại ban chiếu phát 70,000 quân Mông Cổ, Hán, Khoán, 500 chiếc thuyền của tỉnh Giang Hoài, Giang Tây, Hồ Quảng, 6,000 quân của tỉnh Vân Nam, 15,000 quân Lê của 4 châu ngoài biển, Hải đạo Vận lương Vạn hộ Trương Văn Hổ, Phí Củng Thần, Đào Đại Minh chuyển 170,000 thạch lương, chia đường để đi. Đặt ra Chinh Giao Chỉ Hành Thượng thư tỉnh, Áo Lỗ Xích làm Bình chương Chính sự, Ô Mã Nhi, Phàn Tiếp làm Tham tri Chính sự thống lĩnh chúng, Trấn Nam Vương làm Tiết chế. Tháng 5, lệnh cho Tả thừa Trình Bằng Phi quay về Kinh Hồ Hành tỉnh trị quân. Tháng 6, Xu mật viện lại tấu lên, lệnh cho Ô Mã Nhi cùng Phàn Tham chính đem quân sĩ thủy, lục cùng đi. Tháng 9, lấy Quỳnh Châu lộ An phủ sứ Trần Trọng Đạt, Nam Ninh Quân dân Tổng quản Tạ Hữu Khuê, Diên Lan Quân dân Tổng quản Bồ Tí Thành đem thuyền quân giúp đánh Giao Chỉ, lệnh cho theo đi đánh. Nhật Huyên sai Trung Đại phu Nguyễn Văn Thông vào cống. Tháng 11, Trấn Nam Vương đến châu Tư Minh, giữ 2,500 quân ở lại, lệnh cho Vạn hộ Hạ Chỉ thống lĩnh quân này, để giữ đồ xe chở lương. Trình Bằng Phi, Bột La Cáp Đáp Nhi lấy 10,000 quân Hán, Khoán theo đường phía tây đạo Vĩnh Bình, Áo Lỗ Xích lấy 10,000 theo Trấn Nam Vương theo đường phía đông ải Nữ Nhi để đi. A Bát Xích lấy 10,000 người làm tiên phong, Ô Mã Nhi, Phàn Tiếp lấy quân theo đường biển, qua Ngọc Sơn, Song Môn, cửa An Bang, gặp hơn 400 chiếc thuyền của Giao Chỉ, đánh chúng, chém hơn 4,000 đầu, bắt sống hơn 100 người, chiếm 100 chiếc thuyền, rồi đi nhanh vào Giao Chỉ. Trình Bằng Phi, Bột La Cáp Đáp Nhi qua 3 cửa quan Lão Thử, Hãm Sa, Tì Trúc, cả thảy đánh 17 trận, đều thắng. Tháng 12, Trấn Nam Vương đến cảng Mao La, Hưng Đạo Vương của Giao Chỉ bỏ trốn, nhân đó đánh trại Phù Sơn, phá trại này. Lại lệnh cho Trình Bằng Phi, A Lí lấy 20,000 quân giữ Vạn Kiếp, vừa sửa núi Phổ Lại cùng rào gỗ Linh Sơn. Lệnh cho Ô Mã Nhi đem quân thủy, A Bát Xích đem quân bộ, đi nhanh đến thành Giao Chỉ. Trấn Nam Vương đem các quân vượt sông Phú Lương, trú ở dưới thành, đánh bại quân giữ thành. Nhật Huyên cùng con của mình bỏ thành chạy đến lũy ảm Nôm, các quân đánh chiếm lũy này. Tháng giêng năm thứ 25, Nhật Huyên cùng con mình lại chạy vào biển. Trấn Nam Vương đem quân đuổi theo, đến cửa biển Thiên Trường, không biết chỗ mà y ở, dẫn quân về thành Giao Chỉ. Lệnh cho Ô Mã Nhi đem quân thủy theo cửa Đại Bàng đón thuyền lương của bọn Trương Văn Hổ, bọn Áo Lỗ Xích, A Bát Xích chia đường vào núi tìm lương. Nghe tin Giao Chỉ tụ tập quân ở Cá Thẩm, Cá Lê, Ma Sơn, Ngụy Trại, đem quân đến đều phá chúng, chém hơn 10,000 thủ cấp. Tháng 2, Trấn Nam Vương dẫn quân về Vạn Kiếp. A Bát Xích đem quân tiên phong, chiếm ải, buộc cầu, phá cửa Tam Giang, đánh chiếm 32 luỹ, chém vài vạn thủ cấp, bắt được 200 chiếc thuyền, hơn 11,300 thạch gạo. Ô Mã Nhi theo cửa Đại Bàng đi nhanh đến Tháp Sơn, gặp hơn 1,000 thuyền giặc, đánh phá chúng; đến cửa An Bang, không thấy thuyền của Trương Văn Hổ, quay lại Vạn Kiếp, lấy được 40,000 thạch gạo. Đắp rào gỗ Phổ Lại, Linh Sơn xong, lệnh cho các quân ở đó. Các tướng nhân đó nói: "Giao Chỉ không có thành ao có thể giữ, kho lúa có thể ăn, thuyền lương của bọn Trương Văn Hổ không đến, vả lại khí trời đã nóng, sợ lương hết quân mỏi, không thể ở lâu, hổ thẹn với triều đình, nên đem hết quân mà về". Trấn Nam Vương theo lời này. Lệnh cho Ô Mã Nhi, Phàn Tiếp đem quân thủy về trước, Trình Bằng Phi đem quân theo sau hộ tống họ. Tháng 3, Trấn Nam Vương đem các quân trở về. " - Trích từ post của Macay nhé!

Chắc alsou dựa theo tài liệu sử Nguyên mà anh ý post lên để nói là lần thứ 3 Nguyên chưa sang Việt Nam. Tài liệu đó bằng tiếng Hán/Nôm (gì gì đó). Việc chịu khó đọc nó cũng là một lỗ lực lớn rồi. Sai thì sửa, mình không cần phải hai ba người vào nói đi nói lại làm gì. Riêng tôi, chẳng bao giờ tôi sợ mình sai.

Topic này Moon nó lập để bàn về lịch sử quân sự Việt Nam. Tôi thì tôi cố gắng làm cho topic này sôi động, còn hơn chán là sang sới vật bên Asean-TQ-VN kia để mà "bày tỏ quan điểm". Dĩ nhiên trình độ tôi thì chỉ ở dạng miệt vườn. Nhưng xét cho cùng, nếu có ngồi copy và past những dữ liệu lịch sử thì hóa ra topic này chỉ là cuộc thi tập đọc à? Nên nếu tôi/ai đó có luận vấn đề "bay bay" một chút âu cũng có lý do chính đáng.

Đoạn trích này của Bác, iem nghĩ các thông tin về hướng đánh, các tướng chỉ huy của quân Nguyên Phù hợp với lần 3 hơn. Vì ở lần 2, lý do là mượn đường đánh Champa, hướng đánh của quân Nguyên là một của Thoát Hoan, một của Toa Đô. Thời gian chuẩn bị từ tháng 2 năm 22...

Khổ, nó là thế này.
Macay nó móc đâu ra được vài dòng của Nguyên sử, thế nên cho vào đây.
Theo tôi nghĩ chắc nó viết theo sử biên niên, có nghĩa là việc triều đình nó ghi theo ngày tháng. Mà 1 đế quốc như nhà Nguyên thì có bao nhiêu chuyện chứ đâu chỉ có chuyện đánh Đại Việt. Thế nên ông ta tìm tòi thế nào, lại sắp xếp nhầm năm.
Năm 30 ông ấy lại ghi trước năm 24, thế nên các bạn ở đây đọc đến năm 30 thấy nó ghi bãi binh thì ko đọc đoạn sau nữa. Nó như kiểu: đau bụng thì uống nhân sâm (sang trang) thì chết.
Mà thằng sử gia viết Nguyên sử cũng chó cơ, quay tay thái quá, nó viết phét lác vkl ra, xin trích: "Tháng giêng năm thứ 30, ban chiếu quần thần của Hành tỉnh cùng bàn bạc, bèn phát quân lớn đánh phương nam.... Quan quân vào nước này, Nhật Huyên lại bỏ thành trốn."
Thế là nó ăn không nói có, lần thứ tư tuy có phát binh nhưng đã đánh đâu mà, thế nên sử ta ít ghi, sử nó lại ghi, sinh ra nhầm lẫn. Cũng là lẽ thường tình thôi, riêng bàn chuyện copy paste thế này ai chịu khó đọc cũng ngộ ra khối cái mới mẻ bạn ạ. Nghe thì đơn giản, nhưng coi nó là lặt vặt ko đáng để ý là không đúng!

@macay ông vào chỉnh lại bài cho con cái, năm 30 ông để trước năm 24, topic loạn cào cào lên rồi.

Thưa với cố, con đang trích đoạn lần 3 đấy ạ, post cố viết lần 3 ở trên, thì nó là lần 4 mất rồi:

"Lần thứ 3... Tháng giêng năm thứ 30, ...Lấy bọn Trần Ích Tắc tự đi ra trở về, phong Ích Tắc làm An Nam Quốc Vương, ban ấn phù, Tú Hoãn làm Phụ Nghĩa Công, để nhận việc bày lễ cúng tế.Lại lệnh cho Trấn Nam Vương Thoát Hoan, Tả thừa A Lí Hải Nha đánh dẹp nước này, lấy binh cấp cho Ích Tắc...(trích bài của Macay)
Không biết iem tóm tắt dzư vậy có đúng là 3 lần quân Nguyên Mông vào Đại Việt không nhẩy."

Cố đã nhìn ra các năm khác nhau chưa, mắt cố kèm nhèm quá

thanks!
Nếu Bác dẫn lời luôn trước đoạn trích thì iem đã hiểu ngay và luôn