1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hoàng Sa- Trường Sa chủ quyền của Việt Nam và cuộc chiến pháp lý với TQ

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Hector_S, 16/06/2014.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Quyền độc lập nào nữa mà đòi giành hả đồng chí chuối?
  2. cuchuoi_kt115

    cuchuoi_kt115 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/04/2012
    Bài viết:
    4.231
    Đã được thích:
    2.113
    Thì thời điểm đó ta vẫn công nhận nó tồn tại mà bác. Tôi đã đã bảo là nhìn khách quan là gì? chứ đâu phải là nhìn ở một phía là chỉ có bên mình rồi bảo nó là không tồn tại. tất nhiên nó được dựng lên bởi ngoại xâm . nhằm xâm chiếm hoặc là chia cắt đất nước ta. nếu không có nó thì chỉ có một nước duy nhất chính nghĩa đó là VNDCCH và nhân dân ta đã không phải chịu đổ máu và hy sinh mất mát sau này để giũ vũng toàn bộ non sông và thống nhất đất nước . cái này là do lịch sử chứ đâu phải muốn cho là cho. bác công nhận điều đó không?
  3. cuchuoi_kt115

    cuchuoi_kt115 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/04/2012
    Bài viết:
    4.231
    Đã được thích:
    2.113
    Tôi đã bảo với bác và cũng đã ghi chú thích đó là tài liệu tôi cóp nhặt ở trên internet nên các bác kiểm chứng giùm. nhưng bác đừng cố tình nhầm lẫn với chính quyền với nhà nước.Pháp chỉ công nhận là chính quyền quốc gia VN là duy nhất đại diện cho nước VN. và chính quyền này đã đọc lập với Pháp tức là đã có quần áo dài, áo lót, quần nhỏ , quần to ..... và có cả cái nhà đó là VN. nhưng súng ống , dao cuốc thì Pháp nó vẫn nắm. đó là nhìn về phía bên Quốc gia VN thì nó là độc lập. nhưng nhìn về bên mình thì nó là chính phủ do thực dân pháp dựng nên nó không được công nhận đó là chính quyền phi pháp. còn đối với nhìn khách quan thì VN đang chiến tranh một bên là VNDCCH và một bên là Pháp+ chính quyền Quốc gia VN mà Pháp dựng lên .
  4. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Không đồng chí ơi.
    Đồng chí nhầm to chuyện này. Ở đây tôi đã nói tôi không phủ nhận sự tồn tại từng có của nó trong lịch sử. Việc nó tồn tại là một nhát chém cắt đôi lịch sử. Để tôi nói rõ cho đồng chí xem là đống chí tham chiếu với cái gì để nó trở thành một cuốc ra???
    1. Anh Đại - nguyên là vua của một nước thuộc địa bảo hộ, ảnh tuyên bố cái rụp: Tất cả mọi hòa ước bất bình đẳng với Pháp đều bị xóa bỏ.

    2. TC thứ 2 nổ ra, Nhật nó xông vào nó hất cẳng thằng Pháp, chính xác là nó xóa mẹ thằng Pháp khỏi bản đồ thực dân để nó lên. Nhật - Tưởng nó vào nó tụt quần từng thằng lính Pháp. Chánh phủ Đờ Gôn thì chạy đi lựu đạn, í quên, lánh nạn. Về mặt hành chánh và cai trị, các anh sờ mu rai lập nên một chính quyền khác, đương nhiên vẫn còn vua. Chính quyền mới dẹp nuôn cái chính quyền cũ thuộc Pháp, các anh Pháp ngoan ngoãn cúi đầu chịu trói đi về, nếu mà 1945 nó không kết thúc tươi đẹp tại tòa nhà cuốc hội đức thì chúng ta trở thành liên bang đại đông Á, tai hại ở chỗ là 1945, các anh í kể cả Pháp lợn lẫn Nhật kiêm luôn Anh, Mẽo cuốc thi đua tụt quần thông ass lẫn nhau. Nền đô hộ của Pháp lợn bị Nhật xóa bỏ.

    3. Anh Việt Nam Cách Mạng Đồng Minh Hội anh mần cái tổng khởi nghĩa toàn cuốc, chiếm chính quyền nhân sự lùng cbn nhùng, trước đó, anh mần dân vận từ trong ra ngoài, các bẹn chắc còn nhớ là cái cờ đỏ sao vàng 5 cánh yêu dấu mỗi khi các đồng chí đi đâu ngước nhìn phấp phới tung bay xuất hiện từ lần đầu trong khởi nghĩa Nam Kì. Với ngọn cờ đó, các đồng chí ********* đã dựng nên một nền cọng hòa mới, lại được cái dân vận tốt nên trước khi nền cọng hòa ra đời thì chính thể phong kiến giao nộp ấn kiếm và xin về làm con dân tự do trong một cuốc gia độc lập (nguyên văn lời anh Đại)

    Xét trên bình diện quân sự, coi cái cung to hơn cái lưỡi, thì Pháp chẳng còn cái vẹo chi ở Việt Nam mà đòi trao trả lại độc lập nào đó, cho dù là trá danh hay hình thức với cái gọi là Cuốc ra Vịt lam do cuốc trưởng cầm đầu băng đảng săn bắn chơi gái và huýt thuốc phiện cả.

    1954, do anh Pháp lợn anh í được hà hơi tiếp sức nên quay lại tẩn nhau với chính quyền *********, lúc này gọi là Việt Nam Dân Chủ Cộng Hòa, đánh cho vỡ mặt đu càng, quân đội liên hiệp Pháp cộng với cái quân đội Cuốc ra làm nền bình phong bị đập cho tơi tả, nát bét, chính xác là cái Cuốc ra éo có quân đội mà chỉ có dân binh với phu phen đầu lâu khuân vác làm đầy tớ.
    Được cái Cuốc ra cũng vinh dự góp mặt vào đội quân thất trận, vì chẳng may đứng chung dưới sự bảo kê của Liên hợp Pháp. Thất trận mà cũng vênh váo, éo tự lượng sức mình. Tuyên bố này nọ phá thối, lại đi ăn nhờ ở chực cho đến năm 1975, đánh cho tơi tả vả cho sưng mồm.

    40 năm sau, tàn quân thất trận, làm được con rể thủ tướng, xong rồi những con tinh tờ rùng rơi rớt của đám tàn quân đó tại các báo Thanh Niên, Tuổi Trẻ, NLĐ, Dâm trí và đặc biệt là Nguyễn Thanh Sơn, lại một lần nữa học theo cha ông nó là anh Riệm với anh Đại đòi vinh danh chính nghĩa vì sự tồn tại của một cuốc ra, lấy Hoàng Sa ra mần bình phong lấp liếm???

    Độc lập ở đâu ra hả Chuối? Bán nước có nòi thì đúng hơn
    Lần cập nhật cuối: 21/06/2014
    nguhayuo thích bài này.
  5. cuchuoi_kt115

    cuchuoi_kt115 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/04/2012
    Bài viết:
    4.231
    Đã được thích:
    2.113
    http://www.thanhnien.com.vn/pages/20140620/chxhcn-viet-nam-co-bi-rang-buoc-boi-cong-thu-1958.aspx
    1". Từ những dẫn chứng trên có thể kết luận: VNCH là một quốc gia chủ thể của luật pháp quốc tế và những hành động với tư cách quốc gia phù hợp với luật pháp quốc tế của VNCH cần phải được tôn trọng. Thực tế lịch sử cho thấy, tất cả những quốc gia bị chia cắt sau Chiến tranh Thế giới II, đều trở thành các quốc gia độc lập - chủ thể luật pháp quốc tế (CHLB Đức, CHDC Đức, Triều Tiên, Hàn Quốc…). Việt Nam không phải là ngoại lệ. Chẳng phải trước kia nhiều quốc gia cũng đã từng không công nhận Hàn Quốc hoặc Triều Tiên nhưng nay đã có quan hệ ngoại giao với hai quốc gia này. Thực tế này không cản trở việc thống nhất Hàn Quốc và Triều Tiên trong tương lai (như trường hợp Việt Nam và Đức)."
    còn VNCH mà là một quốc gia cần được tôn trọng . đến đây thì thằng này lại ngu không có chỗ để nói nữa rồi. mả ******* tao và các bác trên này bảo là nó là một quốc gia cần tôn trọng đâu. nó sinh ra đã là phi pháp được dựng lên bởi bọn đế quốc mà bây bảo là quốc gia cần được tôn trọng à. nó là một chính quyền thời đó . bọn này đúng là một lũ bám đít rồi
  6. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Còn lấy danh nghĩa mà đối phó với con Cầu gọi tắt là trung hoa hay việt nam nhầm lẫn mà gọi là Trung cuốc thì rất dễ.

    Cứ lấy cái HĐ Geneva ra mà tham chiếu. Tung cẩu có tham gia soạn và điều đình. Xong thì hắn tự phá, trước đó là thằng mẽo phá. Với chứng cứ phá rành rành ra như rứa thì hắn chẳng có cái vẹo chi mà đòi này đòi nọ cả.

    Đơn giản rứa thôi mà cứ cù nhây mãi.
  7. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Hô hô, báo chí Việt Nam, lại là báo Thanh Niên í hả? Cụ chấp làm vẹo gì. Nó sẽ bán đến giọt cuối cùng để miền Nam thành một cuốc ra độc lập, và theo danh nghĩa thì miền bắc xâm chiếm miền nam, xa hơn nữa là phải trả lại độc lập cho nước miền nam việt nam.

    Bài nó đi đúng bài CIA dạy đấy. Cái ban Tuyên giáo TƯ mà không nhận thức ra vấn đề đó thì sẽ có một thảm họa lớn đấy. Mà thực tế hiện nay một số thứ nó đang đi theo chiều hướng đó. Rõ mồn một như ban ngày.
  8. cuchuoi_kt115

    cuchuoi_kt115 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/04/2012
    Bài viết:
    4.231
    Đã được thích:
    2.113
    Bác nói đúng rồi . thì tôi có bảo nó độc lập đâu. từ đầu tới cuối chưa bao giờ tôi nói một câu là công nhận nó độc lập . chưa bao giờ gọi nó là một quốc gia. bác hiểu giùm. nhưng cũng phải phân tích cho nó hết quá trình luôn bác à. bởi vỳ cái công hàm của cố thủ tướng ra đời năm 1958 và TQ đanh HS năm 1974 tức là đã tồn tại chính quyền VNCH nếu chúng ta không đưa VNCH vào thì chúng ta sẽ bất lợi chỗ này. chúng ta chỉ bảo đó là chính quyền VNCH đã quản lý ( mà thực tế nó quản lý) từ vỹ Tuyến 17 trở vào bao gồm cả HS-TS. chính những người công nhận VNCH là một quốc gia độc lập kể cả cấp cao nhà nước nên mới sinh ra cuộc tranh luận này . thực tế thì cuộc tranh luận đến đây quá rõ rồi chứ gì nữa.
    Lần cập nhật cuối: 21/06/2014
  9. atlas02

    atlas02 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/10/2011
    Bài viết:
    1.255
    Đã được thích:
    843
    Nhật chuyển giao chính quyền đó cho chính phủ quốc gia Việt nam nhưng lúc đó chính phủ này còn lệ thuộc vào liên hiệp Pháp, chưa độc lập hoàn toàn nên Pháp đại diện cho chính phủ này đứng ra nhận hai quần đảo, nói một cách nôm na là một người con được nhận thừa kế một tài sản có giá trị nhưng lúc này người con chưa đủ 18 tuổi nên người mẹ đứng ra nhận giùm và bảo quản giùm. Cho đến khi đứa con đủ 18 tuổi đủ quyền công dân độc lập không phụ thuộc vào mẹ nửa thì người con đứng ra nhận tài sản này từ tay mẹ. Lúc này người con chính thức đứng tên chủ sở hữu vậy phải có tuyên bố trước mọi người bây giờ tôi nhận tài sản này và tôi sở hữu nó với đầy đủ giấy tờ hợp pháp, kiểu như bố cáo sang tên đổi chủ hay sáp nhập của các công ty vẫn thông báo nhan nhản trên TV.
    Việt nam Cộng Hòa cũng thế nó nhận 2 quần đảo này từ Pháp trên tư cách một quốc gia, bây giờ câu hỏi của tôi vẫn là việc này có được chúng ta có nghĩa là nước Cộng Hòa xã Hội Chủ Nghĩa Việt nam bây giờ xem là hợp pháp hay không?
    bây giờ quay trở lại hiệp định giơ ne Vơ. Khi hiệp định này được ký bởi hai bên thì nó ràng buộc cả hai chứ không phải chỉ có một bên. theo hiệp định này thì cho đến năm 1956 Việt Nam bị chia làm hai miền và lấy vĩ tuyến 17 làm ranh giới tạm thời. Như vậy căn cứ hiệp định này cả hai bên là Việt nam dân chủ cộng Hòa và liên hiệp Pháp cùng chính phủ quốc gai Việt Nam không bên nào có tư cách quốc gia cho đến năm 1956 cả hai tổng tuyển cử thống nhất đất nước.
    nhưng 1956 không có tổng tuyển cử, lúc này Pháp rút lui, chính phủ Quốc gia Việt nam đổi tên thành Việt Nam Cộng Hòa và tuyên bố mình là một quốc gia không chấp nhận tổng tuyển cử và Việt nam Dân Chủ Cộng Hòa cũng tuyên bố mình là một quốc gia, cả hai đều tuyên bố mình sở hữu cả nước Việt nam nhưng chỉ quản lý phần lãnh thổ mỗi miền nam bắc như Bắc và nam Triều Tiên hiện giờ.
    nếu như căn cứ hiệp định Giơ ne vơ tuyên bố Việt nam Cộng Hòa không phải là một quốc gia chỉ là một chính thể thì ta cũng phải tuyên bố Việt nam dân chủ Cộng hòa không phải là một quốc gia mà chỉ là một chính thể. Vì cả hai không ai đủ tư cách đại diện cho một nước Việt Nam thống nhất khi chưa có tổng tuyển cử xảy ra. đây là điều vô cùng nguy hiểm vì như thế sẽ phải sửa lại toàn bộ lịch sử Việt nam dân chủ cộng Hòa giai đoạn 1955-1975, bản hiến pháp năm 1959 cũng là không đúng với hiệp định Giơnevo và toàn bộ các văn bản mà Việt nam Dân Chủ Cộng Hòa ban hành giai đoạn này với tư cách là một quốc gia là không hợp lệ.
    những điều trên là không thể chấp nhận được vì vậy ta buộc phải công nhận giai đoạn này 1955-1975 trên lãnh thổ Việt nam tồn tại hai quốc gia và đó là thực tế được rất nhiều quốc gia trên thế giới công nhận và hiệp định Giơ ne vo chỉ có giá trị đến năm 1956 mà thôi. mặc dù có thể chấp nhận đây là hai quốc gia tạm quyền chờ tổng tuyển cử. Hai quốc gia này có đủ tư cách pháp lý được công nhận là quốc gia theo công ước Montevideo quy định năm 1933: Công ước Montevideo năm 1933, một quốc gia có chủ quyền phải có những đặc điểm sau: (a) dân số ổn định, (b) lãnh thổ xác định, (c) chính phủ, và (d) khả năng quan hệ với các quốc gia khác. cả hai quốc gia Việt nam dân Chủ Cộng Hòa và Việt nam Cộng Hòa đều hội tủ 4 yếu tố này, đặc biệt là cả hai đều có mấy chục quốc gia thừa nhận và đặt quan hệ ngoại gia cấp đại sứ.
  10. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Tôi đã bảo bác với mọi người mãi, các cụ không ngây thơ như ta nghĩ đâu.
    Cái công hàm đấy là dữ kiện của Trung Quốc nó đưa ra, nhằm gây loạn ẩu dư luận, vì nó thừa biết không phải ai cũng biết đã từng có công hàm đó. Tính minh bạch của chúng ta khá yếu nên khi đưa ra, chắc chắn là sẽ vấp phải một sự bùng phát trong dư luận xôn xao. Tôi không phủ nhận chuyện đó. Tất yếu mà lị.

    Nhưng cái công hàm hay bức thư đó chả có chính trị ất vẹo gì cả. Ngay cả TQ nó cũng biết thế nên nó cố tình lập đi lập lại để ta bị hút vào. Thực tế là nó dùng vũ lực nó chiếm. Nó dùng nguyên tắc là hành động biện minh cho lời nói. Nếu nó là nước lớn, và đủ cơ sở pháp lý, việc chi nó phải dùng vũ lực. ĐÓ LÀ ĐIỀU TỐI KỊ

    Ta đi sau mà không nhìn rõ, cứ bị nó hút vào trong gêm sâu của nó mà xoay vòng vòng là chết, cụ cứ nhìn kĩ đi, đứa mô phá hoại hiệp định Geneva, thằng Mĩ và cả thằng Khựa. Nó ra tuyên bố dựa trên căn cứ và luận điểm nào? Đó đâu phải là đảo vô chủ mà ra tuyên bố?

    Thằng béo đang quấy rối dư luận Việt Nam cái thư tay của cụ Đồng. Dư luận Việt Nam vốn dĩ không có cảm tình và dưới sự bơm vá của nhiều thế lực nên càng có cớ tin tưởng tiêu cực. Chúi mũi vào cái thư tay đó chẳng khác gì tiếp tay cho thằng béo âm mưu phá hoạt tiếp theo thôi.

Chia sẻ trang này