(Học) Tiếng Đức ở Hà Nội

Xin lỗi bạn cho nhanh nhé, tôi thấy bạn mơ hồ và còn ở dạng "natur" quá, học và chiến đấu cũng chỉ vì cái chứng chri, khổ thân []. Còn tôi á, tôi học, đơn giản vì tôi thấy còn kém [r24)], và cái C2 kia vì nó là sơ cấp nên tôi muốn mài đũng quần thêm, mài xa cái c2 rồi, tôi vấn thấy tôi kém .
Trả lời bài quote bác nhé:
c1, c2 mà đc tuyển thẳng vào học đại học ở đức, ở áo và thuỵ sĩ tôi k biết, thì hơi bị mơ hồ. Tôi nói là những trường thuộc dạng hàn lâm, và những khoá học có tiếng k bao giờ chấp nhận c1, c2 (EEF chuẩn châu âu này). Còn những trg làng nhàng, hay những trg vùng sâu vùng xa, họ nhận cả b1, dsh 1 ví dụ như FH Wuerzburg..... thì k nói làm gì.

Hai cái c1, c2 nói về dòng chứng chỉ là hết bậc của EEF (tiêu chuẩn châu âu) nhưng bạn nên nhớ, nó là chuẩn dùng cho tiếng Đức trong Alltag, giao tiếp, chứ k phải dòng Academics bạn nhé.
Những người tốt nghiệp c1, c2 còn phải luyện trầy trật may ra mới đỗ dsh2, dsh 3 hoặc testdaf 4,5.
Ngay cả có dsh 3 rồi vào học mà còn vịt nghe sấm.

Hè hè, còn bản thân tôi á, tháng 07 năm ngoái tôi buộc phải thi DSH 3 dù rằng đã có c2 từ trc để làm bewerbung vào TMU, do tôi hiểu nhầm quy định của nó, nó có nói là C2 nhưng đó mới chỉ là vorausetzung để đc nộp hồ sơ (vòng loại), tôi lại hiểu nó là tiêu chí nhận Zu ........ nó bắt nộp DSH 3 nếu muốn Einschreibung, và dĩ nhiên tôi phải cày cuốc thêm em nó. Và từ c2 tới DSH 3 là quãng đường con xa lắm ông bạn nhé hehe [r24)]

bản thân tôi là thằng đã học tiếng Anh rồi, nhưng sang tiếng đức phải thốt lên rằng nó quá..........củ chuối và quá khó. Dù rằng đã đi thực tập ở firma, và chứng chri đã sưu tầm đủ bộ, nhưng vào giảng đường, hay để viết bài wissenschaftliches Schreiben vẫn là một nhiệm vụ bất khả thi. Hè hè, tôi còn vịt nghe sấm lắm bác, chắc trình còi.

Còn bác k tin tôi, bác tốt nghiệp C2 đi, rồi vào giảng đường xem nghe đc mấy phần trĂM , Ra đường nói nghe với tây xem hiểu đc gì, về nhà xme phim k phụ đề tới đâu [r24)]. Viết một bài luận academics xem câu cú dư lào

Chính vì thế từ kinh nghiệm bạn thân, và của 1 số mem trên đây thì C2 nó chỉ là con mmuỗi giữa đường. Đạt được nó mới chỉ là bước chân qua bậc sơ cấp trong tiếng Đức thôi bác. Nếu tính học tiếng Đức perfekt 12 năm, thì tốt nghiệp nó mới chri như tốt nghiệp cấp 1 thôi. Hông hanh mà làm gì, nóng mặt mà làm gì.

Thế nên đừng đem c2 ra mà dọa thiên hạ, và C2 cũng k phải là chứng chỉ các m em trên box này theo đuổi nên các mem đừng nhọc công thi nó làm gì, chả để làm gì nếu muốn vào học ở Đức, có chứng chỉ thì nó cũng chỉ xếp xó. K có DSH, Testdaf thì k có cơ vào ngồi học ở những khóa học có chất lượng ở đại học xịn của đức đâu (trừ các bác làm Dr. ra nhé).
Sau b2, c1 đi luyện DSH và Testdaf đc rồi.

Còn xét về chuyện trưng bằng cấp á, đừng có mang C2 trưng ở trên này mà nói chuyện cao cấp nhé, cao thủ tàng hình trên này nhiều lắm [r24)]. Đỉnh, như tôi nói, bét là phải tốt nghiệp 4-5 ở Đức ra với bét gutbestanden
Học tiếp đê, thi xong đc cái Testdaf thì cũng đc nhiều ng ngả mũ đó [r2)]

heheh các bác ôn DSH khổ nhỉ em vào Kolleg 6 tháng ra đc vào Uni luôn nhàn tênh

Medik tự nhận là trình còi, mà chắc đúng thật, loay hoay vật vã với cái DSH rồi testdaf mãi chưa xong, trong khi nhiều bạn đã vào trường Uni và tốt nghiệp Diplom ra trường rồi. Người ta chỉ cần học Kolleg vài tháng là vào trường.
Nói về trình tiếng Đức thì nó vô biên. DSH, testdaf cũng chả nói lên ý nghĩa gì, rất nhiều bạn học 4-5 năm Uni, cầm Diplom trong tay mà nói chuyện phản xạ vẫn ở mức trung bình, ngữ pháp còn sai, nói kô lưu loát. Học ngoại ngữ là do cái tố chất tiếp thu của mỗi nguời, có người tự học lại trình cao, có người cứ testdaf này nọ còn chưa xong, cầm bằng Dilpom, Aufbaustudium Abschluss (Master) trong tay mà trình độ ngôn ngữ chưa nổi trội.
Nói về cao thủ ẩn danh trong này á, xin lỗi medik nhé, làm tôi buồn cười. Tôi khẳng định người giỏi tiếng Đức ở VN chỉ đếm trên đầu ngón tay, là các bác các chú đi học từ thời Cộng hòa dân chủ Đức (D D R) về. Họ đã có trên 20-30 năm kinh nghiệm trau dồi ngôn ngữ, chủ yếu là các bác học bên ngành Germanistik. Những cô bác đó cũng chả có thời gian làm member trên này đâu. Còn dạng sinh đẻ ra ở Đức thì kô nói, họ là nửa nọ nửa kia rồi, không phải dạng đi du học.
Cái kiểu 12 năm perfekt tiếng Đức của mê-đít chả là cái gì cả. Đã dùng từ perfekt thì chỉ dành cho những bác tầm cỡ trên 20 năm dạy và học tiếng Đức, bằng cấp tầm Dr. hoặc Dr. habil Germanistik. Như tôi đã nói,số người này ở VN chỉ đếm trên đầu ngón tay về đẳng cấp thật sự.
Medik còn ít tuổi hả, chưa vào ĐH nhỉ, đang loanh quanh vào ngoài. Medik học tiếng Anh à, trình đến đâu mà sao kêu tiếng Đức khó. Tôi học tiếng Đức chỉ để phục vụ công việc, ngoại ngữ chính của tôi là Tiếng Anh, tiếng Nhật. Tôi làm bên ILO (International Labour Organisation). Chúc bạn học giỏi.

Càng nói càng..........thấy .......

Các cụ có câu..........biết thì thưa thì thốt. Ngay cả cái sự học bên này như thế nào còn chưa biết, chưa hít hơi......mà đòi bày vẽ với cả so sánh.

Hè hè người ta học xong vài tháng kolleg đã vào truong học: có hiểu DSH và Kolleg, Diplom, Aufbau là cái gì k thế?
DDR mà là cao thủ á, xin lỗi đi nhé.
Cangf nói càng thấy ngông cuồng, huyễn ngã.

Học Germanistik mà k có chuyên môn thì làm việc với gió à,

Nếu k pbiệt được giữa 2 khái niệm Germanistik và Fremde Sprache thì bảo cô giáo A1 dạy lại nhé.
Với một fremde sprache nghe nói đọc viết thành thạo perfekt sau 4, 5 năm học trường đại học đức là hoàn toàn có thể nhé. Còn ngành ngôn ngữ Germanistik mà học lên Dr. chỉ có ai theo đuổi muốn trở thành nhà ngôn ngữ mới học thôi.

Quan diem ca nhan toi van the, học hết C2 mới chỉ gọi là qua giai đoạn sơ cấp, mới loại bỏ cái cảm giác "khoảng cách/xa lạ" gọi là Fremd trong ""Fremde Sprache" trong học viên. Còn từ đó tới verhandlungssicher còn là chặng đường dài, nên đừng có vội mà vỗ ngực xưng oai. Dân du học chẳng ai đeo đuổi cái C2 để mà làm gì.

Chém gió vãi đài. Hoc tiep cho thanh tai di roi len chem gió tiếp, cao thủ quả đu đủ International Labour Organisation ạ.

Vậy nên mình vẫn khuyên mọi người là nên học ở SK, chậm nhất cũng chỉ 10 tháng là OK, mà bằng cấp chỉ phân biệt FH và Uni SK thôi.

Chứng chỉ C2 vẫn được nhận vào tất cả các Uni. Nhưng đó phải là của GI cấp cơ.

Còn việc trường nó nhận chứng chỉ gì thì nó đã ghi hết trong Web rồi.

DSH 1 cũng thường được nhận vào, kể cả ở các Uni lớn (đông sv) như TU Dresden, Uni Dortmund, Tu Brauschweig... Nhưng chỉ áp dụng cho những người học DSH Kurz của nó...
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

mình chơi với 2 anh ở Dresden, đều chẳng có DSH gì cả. 1 anh tốt nghiệp về Vn rồi, 1 anh tốt nghiệp và làm tại Đức.

Anh về Vn thì mới chỉ có ZD từ VN, sang nói chuyện với giáo sư thì ông ấy cho vào học, sau 4 năm cũng có cái Abschluss ( cơ bản là 2 năm).

Còn anh ở lại Đức thì được học bổng, tiếng anh cũng giỏi, nhưng được vào GI học, những cũng chẳng thi nổi Testdaf, sau 6 hay 10 tháng thì giáo sư cũng cho vào học. Nhưng anh này gỏi, 2 năm cũng ra trường luôn. ( anh nay bác Vi cũng quen )

Xem trên truyền hình thỉnh thoảng vẫn quay 1 số người Việt tốt nghiệp ở Đức phát biểu, có cả đang ở VN lẫn Đức, thì nó vẫn phải hiện phụ đề ( vì mấy ông này nói chẳng nghe nổi ). Nhưng những người tốt nghiệp Đức ngữ thì quá đỉnh luôn.

Cái khả năng học tiếng là mỗi người khác nhau, nhất là cái khả năng nói. Nhiều người trong số chúng ta nói tiếng Việt còn sai ( như mình nè )....

Cái loại mê-đít này sủa ngu thật, loại này học xong rồi ra cũng chả làm được cái tích sự gì cho đời, ở đâu cũng có thể loại thế này. Nghe đã biết là mày dốt nát, học mãi không xong cái tiếng Đức để vào trường. Người ta học xong tốt nghiệp Diplom lâu rồi mà vẫn còn loanh quanh chưa vào được trường, loại này bố mẹ nuôi phí cơm phí của, chết đi cho rảnh đất. Loại mày ra đời không gặp tử tế đâu. Phí lời nói với loại súc sinh như mày. Đã dốt nát còn tỏ ra nguy hiểm . Các bạn tẩy chay thằng ngu học này đi là vừa.

K có khả năng phản biện trung lập thì dừng đi sao mà phải dìm hàng cá nhân nhau thế, cố thêm tí nữa làm gì cho nó lòi cái bản chất ra.

Khổ nhân viên ILO quá, k còn lý lẽ nào để phản biện thì sao k mang tiếng Anh tiếng Nhat ra mà xủng xoẻng xoảng mà phải mượn đến ngôn từ mất vệ sinh, vô học thế.

3 ngoại ngữ: Anh Nhật Đức nhân viên In tờ ne sần nờ mà cuối cùng........... cũng phải hạ mình mượn ngôn từ của loài...xx để......xxx . Thương thay hai chữ hiếu thắng, chiến ở chỗ k cần thắng, nhể [r24)].


P.S 1.Tôi cảnh cáo ông, nếu còn post bài với nội dung mất vệ sinh tương tự, thì mời ông yên nghỉ vĩnh viễn. Tự xx thì tự xx nghe nhé! [r24)]

lol thôi em xin các bác chửi nhau thì chỉ thêm bực mình thôi, bác nào cũng giỏi cả được chưa
Ko phải là em chưa bực mình muốn chửi nhau với thằng nào bao giờ, nhưng nói gì cũng phải có đầu có đuôi có lý 1 tí, còn đến cái mức độ mà muốn chửi nhau cho sướng mồm thì các bác cứ priv msg cho làng rảnh nợ.
Bác banbenha với ngôn ngữ như thế thì theo thiển ý của em thì bác nên học lại tiếng Việt đi chứ học Anh Nhật Đức làm gì cho phí, đây ko phải chỗ phỉ báng người khác, còn nếu bác muốn dùng thứ ngôn ngữ đấy ở đây nữa thì cứ việc, bác nào ban hộ em cái
Bác medikament cũng đừng nóng tính quá, bác có ông sao to tướng ở tên thế kia cơ mà
Ai biết thì trả lời, ai ko biết thì hỏi, tranh luận đừng tranh cãi, mà tranh cãi cũng phải có văn hóa của nó, ai giỏi ai dốt thì phật sẽ quyết định
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
Còn về cái vấn đề DSH hay C1 C2 thì theo ý kiến của 1 ng dốt mà tự cho là có văn hóa như em thì là thế này:
Kolleg là dễ nhất, dành cho các bác muốn học Bsc từ đầu(như em), Kolleg có thể kéo dài 6 tháng(như em lol) hoặc 1 năm, thậm chí 1,5 năm 2 năm nếu bác nàu học cả Vorkurs, cũng tùy trường mà các môn nặng nhẹ khác nhau, nhưng ít nhất là em chả bao giờ thấy tình trạng vật vã trở về vật vã ra đi như các bác luyện DSH.
DSH hay TestDaf thì cho các bác chuyển tiếp(ví dụ như học ở nhà 2 năm sang đây học đại học lại từ đầu@.@) hoặc Master. Cái này em phải khẳng định là khó hơn Kolleg Mà học mỗi tiếng Đức thôi nên chán bỏ xừ, Kolleg còn học môn này môn nọ(dù ko phải môn nào cũng dễ nuốt). Ngoài ra các bác còn bị áp lực tâm lý ko thi được thì về nhà chăn vịt
Còn C1 C2, chưa từng nghe qua, nếu các bác nói đến khóa học C1 C2 ở GI, thì em mới học đến B2, nhưng khẳng định là học xong C1 C2 thì cũng không khẳng định được là trình độ đến đâu cả, hồi xưa em học có 1 khóa các anh C2, trình độ giỏi thôi rồi
Còn nếu các bác nói đến kỳ thi C1 C2, chắc là các bác nói đến ZOP chứ gì, ZOP hay DSH thì đều nghe có vẻ rất khó cả Nhưng cá nhân em vẫn cho là DSH hơn, được tất cả các trường ĐH công nhận, chứ các trường nhận ZOP chắc cũng có, nhưng em chưa nghe thấy bao giờ. Với lại DSH thì thường các bác học bên này, có môi trường hơn.

Còn về trình độ tiếng Đức của bản thân sau nửa năm học ở VN, ZD gut, 6 tháng Kolleg + 2 năm Uni của em thì em có thể nói là trình độ tiếng Đức của em giờ rất chi là bết bát Ngữ pháp quên hết rồi, viết thì viết được nhưng nói thì trong từ điển của em ko có từ Grammatik, thôi cố nốt năm nữa là Tschüß Deutschland rồi Hello ngày mới UK là vừa
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
À hóa ra C2 là ZOP thật, mà nhân tiện các bác nói đến thời DDR, mẹ em với bạn bè của mẹ cũng DDR đây, học 7 năm, về nc 30 năm mới quay lại Đức vẫn nói tiếng Đức như gió, nhưng ngữ pháp cũng quên nhiều rồi. Còn phần lớn những người sang đấy rồi về, chả dùng đến nữa, thì nhớ sao được.
Cái đấy tùy vào tài năng, cố gắng với cũng phải làm việc với tiếng Đức nhiều chứ DDR hay không thì liên quan gì ở đây.

Bạn cứ trốn quanh quẩn ở cái Ecke nào rồi ném đá suốt. Bạn đi làm ILO gì đó, chắc là làm cho nước ngoài ( tại nghe tên Tây ) nên tập lập luận và tranh luận đi, chứ nói vài câu đuối lý rồi quay ra chửi ngang như vậy thì tự bạn hạ bạn thấp lắm rồi ko đợi người ta đánh giá đâu. Also viel Glück nhé.
PS: Mình cũng DSH các kiểu tốt nghiệp Kolleg điểm < 2 đây này mà vào nghe Đức nói cứ như zịt nghe sấm đây nè bạn. Bạn nên nhớ cho dù bạn nói chuyện ở VN có tốt thế nào đi nữa, thì cái đó vẫn là môi trường nước ngoài, họ sẽ cố gắng nói rõ ràng dễ hiểu nhất cho bạn, còn ở môi trường bản xứ người ta sẽ nói khác. Nói vậy chắc bạn hiểu rồi. Còn nếu ko hiểu xin Visa qua đây chui vào Vorlesung nghe thử là biết mùi . Mà Vorlesung mình thấy là tương đối dễ nghe đó ,vì các vị Prof đều nói Hochdeutsch và nói chậm để giảng giải, chứ nói chuyện tán phét với tụi Đức nó dùng Umgangssprache rồi Slang đủ kiểu thì có mà khóc nhá

Tôi thấy bạn ấy cũng nói có lý chứ ko phải có ko có lý.

Ở trường nào mà nhiều Sinh viên ngoại quốc thì Prof nói rất chậm, rất dễ nghe. Còn trường mà ít sv ngoại quốc thì các ông ấy nói chung rất nhanh. Chóng mặt luôn.

Tôi học 2 lớp thì đều mình tôi là Ausländer trong 30 và 50 đứa Đức. Ông nào cũng nói nhanh kinh người.

Nhưng Skirpt và sách đầy ra nên ko nghe được cũng ko sợ lắm. Đọc sách là chủ yếu