F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

3 anh Thổ + Nhật + Hàn mà chịu hợp tác thiệt thì chắc có Gen5 bay trước 2020 thật đấy bác ...

Chỉ là cái tàu bay có hình dáng giống mấy con GEN5 thôi. Cái chua xê nhất là cái động cơ thì bọn nó còn chưa xây dựng được khái niệm. Mấy thứ khác bọn nó phát triển theo hướng của F-35.

Tớ cho rằng cái F-22 nó hàm chứa 1 nguyên lý đơn giản đến mức thằng khác không nghỉ ra nhưng chỉ cần có cái tàu bay tháo banh ra là à há và thế là bí kíp đã bị thuổng. Đó là lý do Mỹ nó không bán. Chứ mà nó chứa cái thành quả công nghệ cao siêu thì ắt nó đã bán cho bọn như Nhựt Bổn để mà thách thức rồi. Có người sẽ cho rằng F-22 là 1 trò lừa đảo nên nó không bán vì sợ lộ. Nhưng tớ không cho rằng đó là 1 suy nghỉ lành mạnh.

Về động cơ thì Nhật nó tést tới lui các loại cũng nhiều, chỉ cần 2 anh kia buff tiền và nhân lực thêm thì không quá chua đâu.

Mấy cái khác cao siêu quá thì em thua ...

Mấy cái khác nó mua thì Northrop có thể bán đấy. Như hệ thống phân bổ khe hở. Tên lả đạn dược súng ống các thứ. Mủ bay, lintin langtang khác. Riêng cái khoản động cơ là gay nhất. Kinh nghiệm đầy mình như thằng saturn nó còn rèn bở hơi tai ra thì IHI, MHI với Hyundai, Daewoo chắc chưa phải tuổi. Ngay cả thằng trâu bò như GE thì mãi về sau mới rèn trầy trật cái F-136 rồi bị anh nhọ nồi gạt phắt đi. Cái F-135 của P&W chưa đạt chuẩn gen5 đâu.

Chuẩn Gen 5 chưa có anh nào đạt được đâu cụ Cùi.
Mấy cái động cơ đẩy đít F22, F35, Rafale bay gọi là siu hành trình thực ra mới chỉ chớm vượt ngưỡng âm thanh tí tẹo. Còn khi đốt đít thì lại ngược lại, còn bay thua Mig21

Bản chất vấn đề là người ta mới chỉ phóng to phần fan, tầng đẩy thấp áp của động cơ, gần như máy bay dân dụng. Nó tăng lực đẩy và tiết kiệm nhiên liệu, lại dễ làm. Nhưng nhược điểm chết người của loại động cơ này là máy bay không thể bay nhanh được, vì cái cánh nén to quá, quay nhanh quá gẫy bố nó mất.

Một hướng khác của Nga là giữ nguyên tỉ lệ vàng về đường kính giữa tầng nén thấp áp và cao áp của máy bay thế hệ 4. Chỉ nghiên cứu làm sao nén tốt hơn nữa để đốt cháy nhiều năng lượng hơn, tạo ra lực đẩy tốt hơn. Máy bay có lực đẩy cao khi bay đủ để bay siêu hành trình, nhưng khi đốt đít vẫn phóng được vi vu cỡ M3
Có điều hướng này cũng đang tậm tịt. Động cơ Nga bay thử cháy hoài, chắc do vật liệu và phần mềm điều khiển không hợp lý, không chịu được nhiệt. Các máy bay Su35 và T50 cháy động cơ suốt.

Chuyện này nó cũng giống tầu ngầm AIP ấy (không nói tầu ngầm nguyên tử nhé). Dễ làm nhất là làm quả động cơ Stirling, nhưng tương lai phải là hệ thống pin nhiên liệu H2 - O2

Nói gì thì nói cái máy bay cạnh tranh được với F22 một cách hiện thực chỉ là T50 của Nga. Mà con này còn chưa có hình hài chính thức.
Đơn giản là chưa có đối thủ thì bọn Mỹ nó bán F22 làm gì. Cứ bán F15 đấu với Su35 cái đã.

Về động cơ thế hệ 5 thì cụ @meo-u lại tợp phải bã của phắc cốp. F-22 nó không bay quá M2 vì nó không muốn hy sinh độ linh động ở tốc độ không chiến phổ biến là <M1. Nếu muốn bay nhanh thì phải hy sinh độ ổn định lúc bay chậm. Mà không chiến thì hiếm khi người ta vừa đốt đít xanh lè vừa phọt hàng lắm. F-22 làm ra để dựa vào tàn hìn rón rén lại gần đội hình địch rồi bật radar bắn hàng loạt mục tiêu 1 lúc rồi co giò trốn biệt nhờ tàn hìn. Nó chả việc gì phải bay quá nhanh như Mig-31 phải dùng tốc độ của 1 tên lửa để xông thẳng tới đội hình người ta bắn phá bằng đạn tầm xa.
Thứ 2: cái căn bản nhất của động cơ gen5 là phải cho phép bay nhanh hơn tốc độ không chiến phổ biến mà không đốt đít để tránh bộc lộ hồng ngoại và cũng để tiết kiệm nhiên liệu. Nhưng nên nhớ là lưu tốc dòng intake thì phải dưới âm để nó không đập nát máy nén sơ cấp nhưng để dòng bypass mà siêu âm thì buộc phải nén dòng bypass nhiều tầng. Tức là trên 1 dòng lưu lại phải tồn tại hai dòng nén. Tức cái cánh quạt nén phải điều lưu được. Cái khó là làm cái quạt như thế mà đủ vững để tồn tại nổi với dòng lưu áp lực lớn và lập trình điều lưu để tối ưu hoá. Để làm được phải thử nghiệm hàng chục ngàn trường hợp trên test bed chứ chả phải chuyện ngày 1 ngày 2.

Còn cụ nói đối thủ của F-22 là T-50 cũng không xong. F-22 là cái máy bay đánh chặn tàng hình chuyên nhiệm thời chiến tranh lạnh. Trong khi T-50 là máy bay đa nhiệm chiếm ưu thế trên không có bộc lộ điện từ thấp phần đầu để đa dạng hoá khoa mục đánh chặn hay tấn công mặt đất, đánh tàu khi cần. Các gói nâng cấp sau này của F-22 hay được báo chí lu loa là đa nhiệm hoá nó nhưng thực ra cũng chả phải.

Cụ Cùi nói thế cũng chính ý em rồi, chính vì chưa rèn nổi, Nhật nó đành chịu rèn con F-2 đắt lòi để lấy công nghệ của bọn Tây lông để cho TRDI nó test mấy chục năm nay, cuối cùng cũng tòi ra được cái XF-5 của IHI cho ATD-X ...
Bên mảng dân sự , KHI, MHI, IHI ... nó chịu gia công cho Boeing, Bombardier, Embraer ... giờ nó cũng rèn được con MRJ, C-2 ... dù vẫn còn phải dùng động cơ của Tây Lông
Hàn thì họ cũng đi đường đó với mớ F-15SE ới KF-16, nhưng lợi dụng ko vướng hiến pháp như Nhật mà nó chơi 1 ná 3 chim, nhờ thằng Khóc-thét Mác-tin cùng rèn con T-F/A - 50 giá rẻ xài, vừa lấy công nghệ, vừa bán kiếm dollar tái đầu tư ...

Bọn nó chịu bơm tiền và nhân lực cho Nhật, còn marketing để Hàn nó lo, thế là vừa xoay tiền, xoay hàng, vừa bán vừa làm ... Nhưng mà 3 xa xa, gần gần đều là đệ Mẽo, 99% nó éo chịu thế ...

Cái quả động cơ ấy nó không khó với cả mấy anh như Sing, Đài ... dưng làm sao thiết kế cả cái con tàu và quả động cơ trong nó chạy dc êm ru, thì mấy thằng trùm đóng tàu như Hàn nó cũng nhăn mặt ...

Cụ bảo cấu hình F22 mà không bay nhanh được á. Hình dáng nó mượt mà thế kia mà bảo là nó không bay nhanh được, bó tay. Nó không bay nhanh vì động cơ nó không đẩy nhanh được thôi cụ ạ.

Cụ viết một hồi rồi cuối cùng vẫn là khó khăn khi nén tối ưu không khí để đốt ở tầng cao áp trong khi vẫn có tầng Fan quay thổi khí ra ngoài tạo lực đẩy chính. Đó là nguyên lý cơ bản của động cơ Turbofan. Cái tinh tế của cụ Huy Phúc là đã nêu ra cho anh em biết làm cách nào để nén tốt hơn nữa không khí trước khi vào buồng đốt - tầng cao áp (tất nhiên là cụ Huy Phúc cũng copy bài của bọn Tây cả thôi)

Để dòng khí vào dưới âm thì quan trọng là cái cửa hút cụ ạ.

Còn muốn làm con động cơ to khỏe bay siêu hành trình như Tây thì chỉ mỗi việc phóng to cái cánh quạt đẩy ra là xong. Không khí đẩy ra ào ạt. Có điều đừng mong nó chạy nhanh nhé.

Mà máy bay chiến đấu không biết chạy nhanh thì gọi là gì nhỉ. Trong tự nhiên những thằng săn mồi phải biết chạy nhanh, biết tàng hình và có vũ khí khủng. Những thằng ăn cỏ thì có giáp dầy, sức bền tốt - chạy xa khỏe hơn thằng săn mồi.
Một động cơ siêu hành trình chuẩn Tây chỉ để trang bị cho bọn đánh đất. Bay nhanh hơn máy bay thế hệ 3 ở chế độ hành trình, tiết kiệm nhiên liệu để bay xa. Nghĩa là máy bay thế hệ 3 không đốt đít, bay rình mò cắn trộm nó rất khó vì tốc độ dưới âm, thua xa tốc độ siêu hành trình của Tây. Nhưng nếu như bị đối phương dí vào đít thì siêu hành trình Tây cóc chạy nhanh được. Nó giống một con báo và một con linh dương, báo chạy nhanh nhưng ngắn, báo phải rón rén đến gần linh dương rồi mới tăng tốc, nếu báo bị phát hiện sớm thì báo chạy đường trường thua linh dương. Không chiến nó chỉ diễn ra có vài phút, sau đó đường ai nấy té. Có ai quần nhau cả ngày trên trời như thế chiến 2 nữa đâu.

Đẳng cấp của đại ca với đồ đệ ở chỗ động cơ và vũ khí. Bọn Nhật Hàn Đài cứ chịu khó mua động cơ các đại ca dài dài nhé. TQ còn đang phải đi mua cả bộ động cơ nữa là Nhật.

Với tầm bọn mới phát triển thì mua giá cao để được làm cái vỏ máy bay đời cũ là tốt lắm rồi. Luyện chưởng nhiều như TQ thì sau vài chục năm cũng nắm được cách làm cái vỏ máy bay bay không bị vỡ bất tử trên không.

Cụ Cùi phát biểu rất đúng là nhà ta nên có 2 ưu tiên:
1. Chịu khó làm cái vỏ và lắp ráp, lấy kinh nghiệm sau này tự sửa chữa nâng cấp cải tiến.
2. Tập trung mua công nghệ làm đạn các loại. Đạn, tên lửa thực ra mới là đồ khó làm, nhưng lại dễ mua công nghệ. Cứ quan điểm đạn có trước, súng có sau là chuẩn men. Không chơi ngược lại kiểu Mỹ, làm F22 trước rồi sau đó mới làm đạn, nhét éo vừa con máy bay.