1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tình hình Ukraine và bóng ma của nội chiến

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi canhsatbienvietnam, 19/02/2014.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. phaphai

    phaphai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/12/2004
    Bài viết:
    1.203
    Đã được thích:
    1.825
    Lính U muốn phá hỏng vũ khí nặng, chỉ để lại vũ khi nhẹ thôi. Phía dân quân không đồng ý mà yêu cầu phải để lại tất cả nguyên vẹn, chỉ người được đi!
  2. HieuNguyen2210

    HieuNguyen2210 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/07/2014
    Bài viết:
    160
    Đã được thích:
    45
    quả thực đúng là nhận thức mỗi người mỗi khác bạn ạ. Cũng bởi khi chính quyền bị lật, mình thấy pro Nga ra sức nói rằng đó là vi hiến (kể ra thì cũng đúng) nhưng có lẽ bản thân những người miền Đông này muốn nhập vào Nga, thế nên thay vì đấu tranh chống chính phủ vi hiến, họ lại muốn Nga ôm vào như là với Crimea, mình cảm thấy khó hiểu với việc bảo vệ quê hương mà lại yêu cầu sáp nhập vào ngoại bang? Thế nên từ lúc đó mình đã ko còn ủng hộ họ, ngay cả bầu cử tổng thống, họ cũng đâu có bầu đâu, thậm chí còn đập bể cả hòm phiếu.
    Thực ra trong quân đội Ukr có cả người Nga và người Ukraine. Chưa kể Ukr còn có chính sách là cho phép người lính đóng quân ở gần quê nhà, nên cũng ko quá khó hiểu khi phần đa lính đóng tại Crimea ko quay lại vs Ukraine. Ngay cả khi chiến sự nổ ra, lính đóng quân ở miền đông cũng từ chối bắn vào người miền đông, thậm chí còn gia nhập với miền đông, vì đó là ae họ, họ đâu có nỡ, vì thế chính quyền mới phải đưa quân từ miền Tây sang (bao gồm cả Maidan cũn như Right Sector,....), phần lớn họ được huấn luyện vội vàng rồi đẩy ra miền đông chiến đấu như bạn nói, trong khi đó quân miền đông lại gồm rất nhiều lính tinh nhuệ trung thành với chính phủ cũ như bạn nói. Vì vậy để giải quyết vấn đề này, CP Ukr cũng đã rất khó khăn, thế nhưng có lẽ phần nào họ cũng đã thành công (?)
    Quả thực không ai mong muốn chiến tranh, mình cũng muốn nó kết thúc trong hoà bình Ukr lại về 1 mối. Mình chỉ cảm thấy khó chịu với những thành phần pro Nga quá đà mà thôi. Sau cùng, cuộc chiến này cũng chỉ là cảnh huynh đệ thương tàn phục vụ cho các mưu đồ chính trị của Nga và phương Tây mà thôi
    hoalongtrang thích bài này.
  3. lopbopp

    lopbopp Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/06/2003
    Bài viết:
    163
    Đã được thích:
    117
    Bác viết một bài dài và phân tích rất logic với vấn đề mà bác đặt ra. Phải công nhận rằng đọc bài của bác viết rất bổ ít. Tuy nhiên theo tôi nghĩ khí đốt được cung cấp từ Nga chỉ ảnh hương đến công nghiệp, dân sự là chính chứ không ảnh hưởng nhiều đến quân sự bởi lẽ không chiếc xe tăng, máy bay nào hoạt động bằng khí đốt cả :) Việc bảo đảm nhiên liệu dài hạn cho hoạt động quân sự của UKR tại khu vực đông nam thì các nước phương tây có thể cung cấp một cách dễ dàng trong một thời gian ngắn nếu cần mà không nhất thiết phải uống cong đường ống.
  4. WS_Dandelion_SW

    WS_Dandelion_SW Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    08/07/2014
    Bài viết:
    69
    Đã được thích:
    58
    Đợi tin độc lập xác nhận đã bạn. Chứ tin ngay thì có mà ăn cám.

    Mình ko có thời gian, bạn nào có thì lục từ đầu ở topic này những tin của media Nga, những tin đến giờ có thể khẳng định là nói láo. Cam đoan sẽ là nhiều, rất nhiều. Điển hình như tin lính U bị tận dụng nội tạng, rất nhiều người tận dụng nó để chửi rủa CP U, mình hi vọng họ còn có lòng tự trọng để biết đỏ mặt khi nhớ lại chuyện đó. Chúc các bạn tối nay ngủ ngon :D
    anhtanh thích bài này.
  5. anhtanh

    anhtanh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/08/2014
    Bài viết:
    176
    Đã được thích:
    241
    ''ĐỘNG VIÊN CỤC BỘ'' chứ ko phải tổng động viên =)) nước họ có cơ cấu dân số già thì phải để độ tuổi nghĩa vụ cao lên trong tình trạng ngoại xâm nội loạn chứ sao; đã viết rõ ở trên rồi còn hỏi lại là seo haizz; vả lại để độ tuổi cao như vậy ko có nghĩa là gọi cả những người 40 49 tuổi đi =)) kể cả ở mức thương vong 15k đi thì chả nhẽ số thanh niên Ukr cạn kiệt sau khi mất 15k người ??????? =)))
    Hàn xẻng nó bắt tất cả thanh niên đến tuổi là phải đi lính; tức là những người ở tuổi 35 như bạn nói đã đi lính trong quá khứ rồi; chả nhẽ bắt đi lần nữa ak =)) bạn lập luận hài hước quá đi mất =))
  6. 0246802468

    0246802468 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/08/2014
    Bài viết:
    141
    Đã được thích:
    615
    Phải nói rằng nhiều bạn ở đây hiểu vấn đề lịch sử, vấn đề chính trị cực kỳ võ đoán. Và vì lẽ đó, bạn mổ xẻ vấn đề cũng võ đoán theo chính ý của bạn. Ý người khác nêu ra lập tức post cãi lại ngay. Ukraina là một nước cộng hoà của Liên Bang Xô Viết hùng cường, cái này ai cũng biết và không chối cãi. Người Ukraina bao nhiêu người tự hào về cái thời Xô Viết ấy, cũng như người Nga hiện tại, có lẽ phải cần một cuộc thăm dò dư luận công tâm.
    Như thế người dân Ukraina nhìn đất nước hiện tại của mình thế nào và nghĩ về quá khứ như thế nào, cũng phải có cuộc thăm dò dư luận công tâm.
    Tuy nhiên, một điều mà các Pro US hiện nay phải hiểu là người dân Ukraina cũng tiếc cái thời Xô Viết hùng cường lắm đó. Quốc hội của họ hiện nay vẫn dùng chữ Xô Viết ngày xưa đó nhé (Xô Viết tiếng Nga là uỷ ban là hội đồng, ...) và do đó, cho thấy người dân luyến tiếc cái thời Xô Viết kia nhiều lắm (có thể đến 50%).
    Ở Nga, Putin lên làm tổng thống, ông cũng nhận ra điều đó và đã dung hoà nhân tâm bằng quốc ca Xô Viết hùng cường sửa lời. Các ngày lễ cũ hầu như phục hồi lại dù mức độ ít hơn.
    Với những chính sách hợp lòng dân đó, liệu người Ukraina còn luyến tiếc thời Xô Viết cũ có mong ước được tái hợp cùng Liên Bang Nga không?
    Các bạn Pro US có hiểu được là tại sao Ukraina chia rẽ sâu sắc như thế không. Từ khi lập lại quốc gia Ukraina, các chính phủ Ukraina hầu như không mang lại cho người dân sự tự hào như thời các Xô Viết trừ cái quốc hội vẫn dùng chữ Xô Viết tối cao. Người dân mất lòng tin vào người đứng đầu mà bằng chứng là bầu cử quốc hội cái gì cũng 52~48. Ngay tổng thống Yanutkovik cũng chỉ hơn 49% phiếu bầu thôi.
    Sự chia rẽ xã hội cứ lớn dần theo thời gian mà đỉnh điểm là cuộc nội chiến mà các bạn đang tranh cãi đó. Tất nhiên, tác nhân bên ngoài, nan y bên trong đã làm cho xã hội Ukraina hiện tại chia rẽ nặng nề. Các bạn nên tìm hiểu về lịch sử và suy nghĩ cho kỹ trước khi post bài. Nếu không. ý kiến của bạn sẽ rất ngô nghê và gây cái cười không tốt cho mọi người!
    Last edited by a moderator: 04/08/2014
  7. hongvebobinh

    hongvebobinh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2009
    Bài viết:
    693
    Đã được thích:
    1.443
    Hì hì hì thực sự là Tổng động viên đấy bạn. Mình không có ý chen vào tranh luận của hai bạn. Tuy nhiên từ "Động viên cục bộ" là dùng từ mang tính kỹ thuật để tránh từ tổng động viên hay thiết quân luật. Hai từ này chỉ dùng cho chiến tranh mà tuyên bố chiến tranh thì ảnh hưởng như thế nào tới Ucr chắc các bạn tự hiểu. Nhỉ!!!!!!!
  8. langtubachkhoa

    langtubachkhoa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/06/2004
    Bài viết:
    1.212
    Đã được thích:
    784
    Oh, 1 người lính chiến đấu, bao nhiêu người phải sản xuất phia sau phục vụ họ hả bác?
    Dân chúng tê liệt, nhà máy k sản xuất đóng băng, thế thì lấy gì để người lính chiến dây.
    Hơn nữa, mùa đông ở Ukr khác nghiệt lắm đó bác. Việc dùng nhiên liệu cho các loại xe đó cũng là cả 1 vấn đề; các xe tăng phương Tây vào k chừng tê cứng k chạy được. Còn nữa, nhiên liệu đó, bác nghĩ là phương Tây họ cấp cho Ukr 1 cách "dễ dàng" chăng? Quân đội Ukr đông hơn, quy mô lớn hơn dân quân, bảo đảm cho họ tồn tại giữa mùa đông đã là cả 1 vấn đề đó. Ngay đên bây giờ, lính Ukr còn đói ăn, thiếu nước uống, thiếu thuốc men nữa đó bác. Đến bây giờ mà Tây họ còn k chịu cấp, đến mùa đông chi phí đội lên gấp bội bội lần, họ "dễ dàng" cho?
    Cho tiền đã khó, cho 1 khói lượng xăng dầu khổng lồ để các xe cơ giới vận hành nổi vào mùa đông, rồi còn chiến đấu, là điều gần như viễn tưởng


  9. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.002
    Đã được thích:
    29.092
    Ý tớ là nó có mời xơi thì hàng cũng không đủ xơi. Mà cứ lấy hàng hạng nặng nện nhau mãi thì pje miền đông chả mấy mà hết đạn. Khó là khó như thế
    Khucthuydu2 thích bài này.
  10. anhtanh

    anhtanh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/08/2014
    Bài viết:
    176
    Đã được thích:
    241
    theo như mình hiểu thì tổng động viên là phải huy động 1 lực lượng nhân lực rất lớn ra chiến trường; và cả nền kinh tế tập trung cho chiến tranh; nhưng mình ko thấy điều đó xảy ra :P trong những lần tổng động viên ở Ukr trong quá khứ như trong thế chiến vài triệu người đã ra trận; sao ở Donbass chỉ có mấy vạn quân thôi nhỉ !!
    vì chỉ huy động thêm 1 nguồn nhân sự hạn chế thôi nên họ mới gọi là động viên cục bộ. Nhỉ!!! :P
    ProMy thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này