Đối ngoại và hợp tác quốc phòng của Việt Nam với các nước

Vấn đề mà ai cũng đồng ý là VN không đủ tiền để mua sắm các máy bay mới để thay thế kịp tiến độ với việc thải loại các máy bay cũ (Nếu các máy bay cũ không được nâng cấp toàn diện từ bây giờ).

Cùng có một đối thủ tiềm tàng như VN nhưng Ấn vừa tăng cường mua các máy bay mới hiện đại thế hệ 4++ (Su-30MKI, Super Su-30, Mig-29K/KUB và Rafale), vừa tiến hành nâng cấp toàn diện các máy bay thế hệ 4 (Mig-29 và Mirage-2000) vừa tiến hành nâng cấp toàn diện các máy bay thế hệ 3 (Mig-21, Mig-27 và Sepecat Jaguar) trong khi vẫn đẩy nhanh tiến độ phát triển máy bay nội đại Tejas Mk1 và Tejas Mk2.

Tôi không có ý so sánh hay nói VN mình cũng phải theo Ấn vì mình chưa đủ tầm cũng như đủ lực để làm vậy. Tuy nhiên cách họ vừa mua sắm mới vừa nâng cấp cũ rất đáng để ta học tập. Trong vòng thời gian 20 năm tới thì VN vẫn cần phải giữ Su-22 ở lại để làm nhiệm vụ cường kích. Giữa việc bỏ ra 10 triệu để nâng cấp Su-22 đã có sẵn đội ngũ phi công và hạ tầng và bỏ ra ít nhất 15 triệu USD để mua Yak-130 làm nhiệm vụ cường kích thì tôi vẫn chọn Su-22 bởi tốc độ, tải trọng và bán kính chiến đấu cũng như khả năng sống sót. Nên lưu ý rằng Su-22 là máy bay duy nhất của VN có khả năng bằng khí tài gắn trong để dẫn bắn các loại tên lửa dẫn đường laze của VN như Kh-25L và Kha-29L. Su-30 cũng có thể nhưng với điều kiện phải mang thiết bị quang điện gắn ngoài (Không chắc VN đã trang khí tài này cho Su-30). Nga nó không chọn Yak-130 mà vẫn chọn Su-25 làm máy bay cường kích tầm thấp là có lý do của nó đó.

Tôi chưa bao giờ ủng hộ ý tưởng mua Su-34 cả. Không phải vì nó không tốt mà bởi nó quá xa xỉ cho VN mình. Những gì mà Su-34 làm được thì Su-30xx cũng làm được nhưng với giá rẻ hơn rất nhiều cũng như đồng bộ với hạ tầng bảo trì bảo dưỡng mà ta đang có. Thâm chí là khả năng đối không của Su-30xx còn tốt hơn hẳn Su-34 bởi tính cơ động cũng như năng lực radar ở chế độ đối không. Su-30 có lẽ chỉ kém chút ít Su-34 ở tải trọng, bán kính chiến đấu, khả năng đối đất đối biển (Vì radar của Su-34 được thiết kế để tối ưu hóa cho việc này) và không có cái WC trên trời. Tuy nhiên xét tính toàn diện đa năng, vừa đánh đất, đánh biến cũng như đối không thì Su-30xx hơn hẳn Su-34. Cách bố trí sân bay của VN mình tương quan với các mục tiêu cần bảo vệ khiến tầm bay thua sút của Su-30 trở nên không quan trọng lắm.

Việc đòi mua Su-34 và Yak-130 để làm nhiệm vụ cường kích là một ví dụ điển hình của việc nghèo mà đú...

Yak-130 làm nhiệm vụ huấn luyện dẫn nhập cho phi công làm quen với trang bị khí tài thế hệ 4, 4+. Tiết kiệm được rất nhiều chi phí so với việc sử dụng Su-27/30 huấn luyện chuyển loại như hiện nay. Khi có chuyện có thể chuyển trạng thái SSCĐ, lắp rocket, bom lên đi yểm trợ bộ binh. Su-22 không làm được nghiệm vụ duy trì huấn luyện. Tính năng kỹ thuật thì Yak 130 đáp ứng đủ yêu cầu đề ra khi cần yểm trợ sát hỏa tuyến cho đội hình binh chủng hợp thành.

Yak 130/ Su-22 là máy bay chiến đấu đa nhiệm, dùng làm nhiệm vụ cường kích mặt đất được. Khác với Su-25 là cường kích mặt đất chuyên dụng, được trang bị radar quét địa hình để bay tốc độ cao sát mặt đất tránh tên lửa phòng không. Do đó Nga không thể dùng Yak 130 hay Su 34 để thay thế Su-25 được. Bạn lý luận vậy là không đúng. Như hiện nay bọn Nga đã lên kế họach sắm 300 chiếc Yak 130 làm nhiệm vụ huấn luyện + 200 Su 34 để thay thế bọn Su-24 lỗi thời. Khi cần thì bọn Nga vẫn có thể vác Yak 130 đi ném bom bọn phỉ hồi giáo linh tinh.


Nói tóm lại thì Yak-130 + Su 34 cũng chỉ là 1 phương án thôi, không phải là chiến lược đã quyết. Bạn Triumf cứ thích cầm đèn chạy trước ô tô nên chém là sẽ cho Mít 21, su 22 nghỉ hết làm các bác hoang mang thôi. Cứ từ từ đợi xem đại hội tới quyết thế nào.

Radar OEPS-27MK của Su-30 chả biết gắn trong hay ngoài mà vẫn dùng để bắn tên lửa laze nên không chỉ duy nhất có Su-22 mới bắn được từ mũi đâu bạn ơi!!

Bạn @Russianfan bị nhầm thì phải. Yak-130 mua về sẽ trám vào vị trí của L-39, nhằm huấn luyện phi công cho các máy bay 4 và 4+, tránh việc lãng phí tuổi thọ khung thân và động cơ của Su-27/30 cho việc huấn luyện sơ cấp.

Về Su-34 thì có to nặng hơn thật, nhưng nếu đánh quần vòng thì không hẳn sẽ chịu chết trước Su-30MKK.

Mục đích chính của Yak-130 khi được thiết kế là đề dành cho huấn luyện. Sau này để tăng tính cạnh tranh Yakolev chào bán một loạt phiên bản chiến đấu trên cấu hình dành cho chiến đấu nhưng chẳng ai mua (bản chuyên dụng chiến đấu), kể cả không quân Nga. Điều này cũng tương tự như máy bay chiến đấu L-159, đàn em của L-39, cũng ra thêm các phiên bản chiến đấu nhưng cũng chẳng bán được cho ai. Điều này là vì không ai dại gì đem các máy bay mỏng manh, chậm, tải trọng vũ khí thấp và tầm ngắn này đi đánh nhau cả. Ở Ukraine Su-25 còn bị bắn rụng ầm ầm thì Yak-130 (Nếu có) cửa đâu mà sống sót. Bởi được thiết kế dành cho huấn luyên nên nếu bắt nó phải mang vác nặng thường xuyên thì tuổi đời của nó sẽ bị rút ngắn nhanh chóng.

Su-25 chẳng được trang bị gì khác Su-22 cả ngoài việc nó có 2 động cơ và buồng lái được bọc thép để làm nhiệm vụ tầm thấp. Su-22 ngay từ thiết kế đã được trang bị cánh cụp cánh xòe, trang bị radar đo cao cũng như radar doppler để bay tự động với tốc độ siêu âm ở độ cao thấp để tránh bị radar đối phương phát hiện sớm nhằm tấn công bất ngờ. Tuy chỉ có một động cơ và giáp bảo vệ yếu hơn nhưng bù lại Su-22 có tốc độ cũng như bán kính chiến đấu lớn hơn. Vì vậy Su-22 được sử dụng để tấn công thọc sâu qua phòng tuyến địch hoặc tấn công ngăn chặn còn Su-25 theo sát bộ binh để hỗ trợ tấn công hoặc hỗ trợ phòng thủ.

Nếu xét về tất cả các tiêu chí thì Yak-130 thua xa cả Su-25 lẫn Su-22 thì việc dùng nó đi đánh đất chỉ là giải pháp tình huống mà thôi.

Tôi nói Yak-130 thay Su-34 hồi nào nhỉ?

Con số 300 máy bay yak-130 chỉ là chém gió của thằng thiết kế cũng như thằng sản xuất Yak-130 để tiếp thị mà thôi. Nga sẽ biên chế tổng công bao nhiêu máy bay chiến đấu mà cần tới những 300 máy bay huấn luyện? Cửa dùng Yak-130 làm máy bay chiến đấu hỗ trợ mặt đất (Close air support) dành cho tương lai của Nga cũng đã đóng bởi Nga đã chọn sẽ vẫn dùng Su-25SM, Su-25SM3, Su-25UBM3 (Nâng cấp từ Su-25) trong thời gian chờ thiết kế một mẫu mới dựa trên Su-25. Như vậy chẳng có con số 300 Yak-130 nào ở đây cả. Trang bị giáp hạng năng như Su-25 còn bị bắn rụng tơi tả ở cả Chechnya và Donets thì cửa đâu cho Yak-130 mon men lai đó mà tiễu phỉ.

--- Gộp bài viết: 25/09/2014, Bài cũ từ: 25/09/2014 ---

Cái vụ mua Yak-130 về để đánh đất là ý kiến của @Mr_Hoang chứ có phải của tôi đâu Giàu và tự trồng được như Nga mới dùng riêng các máy bay đánh chặn, máy bay phòng không và máy bay cường kích riêng biệt chứ như VN cứ xài một loại cho nó lành bạn @SKVN ạ Chẳng học đâu xa, cứ như Ấn mà theo, tất cả mua sắm mới, sản xuất mới máy bay chiến đấu đều là Mult-role fighter hết

nếu làm nhiệm vụ đánh đất hoặc chống phỉ thì yak-130 và su22 ngang nhau không chênh lệch nhau mấy nhưng nếu dùng để đánh biển hoặc đối không thì yak-130 thua su22 rất nhiều với đánh biển thì su22 nâng cấp có thể mang được vũ khí đủ để đánh các tàu frigate có phòng không tầm trung còn với yak-130 thì chỉ có thể đánh các tàu nhỏ hoặc tàu hộ tống tầm >1000T của địch mang phòng không tầm gần về đối không thì su22 nâng cấp có thể mang được cả AA-12 trong khi đó yak-130 chỉ có thể mang aa-11 vận tốc cũng là lợi thế của su22 trước yak-130 bù lại yak-130 mới hơn và có thể huấn luyện chuyển loại cho máy bay mới nên em nghĩ thế này
Miền Bắc: trang bị máy bay tiêm kích đa nhiệm mới như su30 kết hợp với yak-130 làm nhiệm vụ cường kích cũng như tuần tra nhằm tiết kiệm chi phí
Miền Trung: trang bị tiêm kích đa năng như su30 kết hợp với tiêm kích như su27 và cường kích su22 nâng cấp để đánh chặn tàu chiến của đối phương
Miền Nam: kết hợp cả máy bay tiêm kích đa năng lẫn yak-130 và su22 nâng cấp(hoặc su34 nếu mua mới được) để bảo vệ các đảo ở trường sa cũng như biên giới tây nam
như vậy chúng ta chỉ nâng cấp 1/2 số su22 thôi là đủ còn lại là thay bằng yak-130 và máy bay mới

Không như nhau đâu bạn ơi. Su-22 có khả năng sống sót cao hơn (tốc độ lớn hơn, giáp bảo vệ tốt hơn, có khã năng bay ở độ cao cực thấp), trang bị tốt hơn và chuyên hơn, cấu hình vũ khí mạnh và đa dạng hơn, tải trọng và bán kính chiến đấu lớn hơn.

Không hiểu từ đâu ra mà mọi người lại nghĩ sử dụng Yak-130 làm nhiệm vụ chiến đấu sẽ rẻ nhỉ? Yak-130 có thể coi là một tiến sỹ tốt nghiệp nước ngoài về, lương phải trả cực cao để đào tạo ra kỹ sư (Huấn luyện). Nếu làm công tác giảng dạy thì ông ta sẽ lên lớp được 8,000 giờ và đào tạo ra được rất nhiều kỹ sư giỏi.

Nay vì thiếu phu bốc vác mà bắt vị tiến sỹ này đi làm công nhân vác gạo ở cảng (Chiến đấu), vác chẳng được bao nhiêu mà chỉ làm được 500 giờ thì lao lực mà chết. Chưa kể là làm không quen mới ra cảng đang vác bao gạo đầu tiên trượt chân té xuống nước chết đuối mà chết. Cái này bạn @SKVN đã đề cập ở trên rồi mà.

rẻ hơn là rẻ hơn ở chi phí bay bác ợ nó bay chậm hơn thì chi phí phải thấp hơn thằng bay nhanh rồi

Chi phí nhiên liệu chỉ là một phần thôi bạn

Năng suất làm việc (Tải trọng vũ khí / bán kính chiến đấu / đa năng đa nhiệm), chi phí khấu hao khung vỏ, khấu hao động cơ và khấu hao khí tài, chi phí bảo trì và bảo dưỡng, chi phí rủ ro, v...v... cũng chiếm phần rất lớn trong tổng chi phí của một máy bay.

Syria mua 24 chiếc, Algeria mua 16 chiếc. Bangladesh đang cân nhắc mua 24 chiếc. Sao lại nói không ai mua làm nhiệm vụ phụ trợ ? Nếu chỉ đơn thuần huấn luyện thì cần gì nhiều máy bay thế đúng không ?

Phần còn lại của các phát biểu của bạn hết sức cảm tính, và vô căn cứ. Có lẽ bạn nên bình tĩnh lại mà cân nhắc vấn đề cho thấu đáo.

Su-25 là 1 dòng báy bay thiết kế khác hẳn su-22; động cơ, khí động học, trang thiết bị điều khiển tất cả đều khác. Bạn nói Su-25 không khác Su-22 là cực kỳ vô căn cứ. Su-22 các bản nâng cấp sau này mới bổ sung các hệ thống radar phụ trợ bay thấp, nhưng thiết kế khí động học của nó không thích hợp cho việc bay lượn thấp trong địa hình phức tạp. Chiến tranh Afganistan 1979, Chechnya 94/99 Su-25 hiệu quả vượt xa tất cả các máy bay khác của Nga trong việc bám địa hình yểm trợ bộ binh. Trong chiến tranh chechnya chỉ có 1 chiếc Su-25 bị bắn rơi bởi phòng không của phỉ hồi giáo, 6 chiếc còn lại rơi do bay mù không dẫn đường mặt đất trong vùng đồi núi địa hình phức tạp. Ở Doneskt thì có trời mới biết mấy ông dân quân miền đông được trang bị những hàng khủng gì. Lính tinh nhuệ của Nato vào đó chắc cũng bị mấy ổng tẩn cho ra ngô ra khoai.