Đối ngoại và hợp tác quốc phòng của Việt Nam với các nước

Tại sao Su22 là hơi tàn mà F16 2nd lại không?
Với dàn Su22 hùng hậu. VN là nước có lực lưọng cường kích lớn thứ 2 Đông Nam Á (về số lượng thì phải đứng đầu). Su22 có các tính năng gọi là hiện đại như ném được các loại bom, tên lửa thông minh (tùy đời nhưng kiểu gì cũng được gọi là thông minh). Các nhiệm vụ kiểu ném sập nhà như Mẽo Pháp đang làm ở Syria nó cũng làm được phát một.
Chúng ta đang tiến lên một quân đội chính quy, hiệp đồng binh chủng, tác chiến mạng...Vậy không thể thiếu sự yểm trợ hiệu quả của KQ. Mà quân đội không chỉ oánh nhau với các siêu cường. Nó còn có nhiệm vụ dẹp loạn và oánh nhau với hàng xóm. Các nhiệm vụ đó Su22 làm rất tốt và rất rẻ.
Nếu đánh nhau với siêu cường. Tuy là khó khăn nhưng có còn hơn không. Một nhược điểm xưa nay của chúng ta là không có KQ tấn công lại đối phương. Thực tế dù là hệ thống phòng không xịn tới đâu cũng không có xác suất tiêu diệt 100% và khả năng cơ động kém. Đặc biệt khi KQ dùng đòn bay thấp, bay vòng tránh và tấn công ào ạt. Các bác thử tưởng tượng nhà ta mất 10 Su22 để làm tên liệt một sân bay chính quy có dầy đặc máy bay và thiết bị của địch hay thịt một con tầu xịn nhất của đối phương thì hiệu quả tâm lý sẽ thế nào.

Nếu ta bỏ Su22 đi. Ta chỉ còn lại đơn vị KQ làm nhiệm vụ phòng không thôi do số lượng quá ít và quá đắt tiền. Bọn ĐNA và 3 ship nó mừng còn hơn bắt được vàng.

Hiện tại Ba Lan và Rumani dân Tây xịn, vào NATO thế mà vẫn dùng Mig21 và Su22 (mới có kế hoạch bỏ chứ chưa chính thức bỏ). Ta nghèo, đi lên từ con số âm do chiến tranh. Cơ sở hạ tầng không có gì mà đòi đi trước bọn nó cơ à.

Cuối cùng. Việc chuyển các trung đoàn từ Mig21 sang Su22 mới diễn ra 2 năm nay. Về lý thuyết mà nói còn lâu mới bỏ Su22 do nếu bỏ sẽ phí tiền chuyển loại với học chiến thuật mới của các trung đoàn dù phi công vẫn thế. Có thể sẽ giảm số trung đoàn sử dụng Su22 xuống, tăng số máy bay niêm cất.

Trước thấy Tây đồn sân bay Sao Vàng có tới 45 Su22 cơ mà. Nhiều ghê

Phải nói là lâu lắm rồi Box GDQP mới có một topic mà anh em tranh luận rôm rả với nhiều bài viết hay, bổ ích. Chúc các bác tiếp tục chia sẻ thông tin/ý kiến vui vẻ, hòa nhã và xây dựng.

Ý kiến cá nhân của tớ thì trước sau gì cũng phải rước Yak-130 về vì L-39 cũng đã được đại tu, tăng hạn đến mấy lần, khung thân bắt đầu rệu rã rồi. Số L-39 còn bay tốt khoảng hơn 20 cái (ta tiếp nhận tổng cộng 40 chiếc), dự trữ giờ bay đủ dùng đến 2020, đáp ứng được nhu cầu huấn luyện phi công chiến đấu phản lực đến thời điểm đó. Nếu chọn những chiếc tốt nhất (khoảng 12 chiếc), tăng hạn cú chót có thể đến 2025-2027. Do vậy, trong vài ba năm tới nhu cầu mua Yak-130 chưa phải thật cấp bách. Theo tớ thì từ giờ đến 2020 có thể mua lô nhỏ 6 chiếc, để làm quen đồng thời thay dần L-39, còn mua loạt lớn thì đến 2025 thay hết L-39 là vừa. Tổng số cần mua chỉ gói gọn trong 16-18 chiếc Yak-130 vì thực chất số máy bay chiến đấu của ta trong giai đoạn 2025-2030 loanh quanh đâu đó dưới 100 chiếc. Nhiệm vụ chính của Yak-130 là huấn luyện phi công chiến đấu phản lực, tuy nhiên, khi cần vẫn có thể lôi ra dùng để đánh đất/đánh biển nhưng chỉ là nhiệm vụ thứ yếu.

Vũ khí chủ yếu của Yak-130 trong trường hợp VN vẫn nhất quyết bắt nó thay Su-22 đi đánh đất vẫn sẽ là các vũ khí chính của Su-22 bao gồm rocket S-5, S-8, S-13 và S-24 (57mm, 80mm, 122mm và 240mm), bom ngu Fab-100, Fab-250 và Fab-500 (100kg, 250km và 500kg). Muốn bắn, ném và thả chính xác và hiệu quả thì phải áp sát mục tiêu ở khoảng cách 2-4km mà tầm này nằm trong tầm bắn hiệu quả của tên lửa phòng không vác vai và pháo phòng không tự hành các cỡ 25mm - 35mm chứ chưa nói đến tên lửa phòng không tự hành có tầm bắn hiệu quả từ 5-10km.

Không biết đối thủ tiềm tàng nhất của VN là ai mà bạn @Mr_Hoang đòi "khắc chế vô hiệu hóa các phương tiện PK cơ giới của địch ở sát hỏa tuyến" nhỉ Ta chỉ cố gắng ngăn và chống đỡ địch làm điều này với ta còn mong ngược lại là điều không tưởng với tương quan số lượng, lực lượng và hỏa lực của ta so với địch.

Vấn đề ta phải đặt ra các vấn đề ở đây là:

- Khả năng sống sót của Yak-130 có bằng Su-22 không? KHÔNG
- Tải trọng chiến đấu và bán kính chiến đấu Yak-130 có bằng Su-22 không? KHÔNG
- Số lượng yak-130 cần có để mang được lượng vũ khí của 01 Su-22: 02 YAK-130 => ĐỂ THAY THẾ 01 SU-22 CẦN 02 YAK-130 TẬP TRUNG 100% CHO MỤC ĐÍCH CHIẾN ĐẤU HOẶC 04 YAK-130 VỬA HUẤN LUYỆN VỪA CHIẾN ĐẤU
- Tính đa nhiệm và đa dạng vũ khí Yak-130 có bằng Su-22 hay không? KHÔNG
- Dùng Yak-130 cho huấn luyện hay dùng cho chiến đấu cái nào hiệu quả và đỡ phí phạm hơn? HUẤN LUYỆN

Như vậy để kết luận rằng nên dùng cái gì cho đúng mục đích của cái đó, Su-22 cho chiến đấu và Yak-130 cho huấn luyện.

Su-22 nâng cấp với 3,000-4,000 giờ bay / 20 năm hoạt động, trung bình 150 giờ bay mỗi năm là hơi tàn hả bạn?

Thế nào là đường cùng nhỉ. Liệu cơm gắp mắm còn hơn là đã nghèo lại còn hoang phí và đua đòi, mua sắm không đúng mục đích, lãng phí nguồn lực và không đủ số lượng cũng như chất lượng theo đúng nhu cầu cần thiết dẫn đến không có khả năng hoàn thành mục tiêu tối tượng là bảo vệ toàn vẹn lãnh thổ.

Bao nhiêu chuyên gia đã chửi Boris Ensin và bộ sậu cố vấn là ngu xuẩn khi loại hết các máy bay chiến đấu 1 động cơ với chi phí hoạt động rẻ tiền như Su-17. hậu quả là KQ Nga không đủ kinh phí để hoạt động, vì chỉ còn toàn các máy bay chiến đấu 2 động cơ chi phí vận hành đắt đỏ như Su-27/30, Mig-29, Su-24 và su-25.

Về mặt chiến đấu thì 2 cuộc chiến ở Chechnya là một ví dụ điển hình hậu quả của quyết định ngu xuấn này. Toàn bộ lực lượng trinh sát chiến thuật dùng Su-22 đã không còn sau quyết định thải loại Su-22 khiến công tác trinh sát của quân Nga ở Checnya là cực kỳ yếu kém và hậu quả là Nga chịu rất nhiều tổn thất nặng nề trên chiến trường.

Bọn Ba Lan đã rất nhiều lần định nâng cấp toàn diện Su-22, lần đầu là vào năm 2001, nhưng không có tiền nên đành gác lại. Theo như Jane's thì nay nó nâng cấp thêm 3,000-4,000 giờ bay để hoạt động ít nhất là tới năm 2025 (10 năm nữa) chứ không phải là 2020 như bạn nói. 2025, thời điểm mà Ba lan dự định cho Su-22 ngưng hoạt động, là lúc mà Ba Lan dự định nhận được các máy bay thế hệ 5 (F-35). Tuy nhiên chẳng có gì bảo đảm là Ba Lan sẽ có đủ tiền để mua sắm vào thời điểm đó nên rất có khả năng là Su-22 sẽ phải hoạt động thêm vài năm nữa đến tận 2030.

Ấn Độ là một ví dụ của việc này. Dự định nâng cấp Mig-21 Bison để hoạt động tới năm 2017 nhưng vì lý do trễ kế hoạch mua sắm cũng như kế hoạch phát triển máy bay nội địa mà đã phải mấy lần ra quyết định kéo dài hoạt động, lần đầu là tới 2019 và lần gần nhất là tới 2025.

@Russianfan:

_ Tên lửa vác vai dùng tốc độ phản ứng của con người khó có thể bám bắt tiêu diệt 1 chiếc máy bay phản lực bay ở vận tốc 600km/h. PK cơ giới tự động/bán tự động thì mới có cửa. Do đó mình mới nói Yak không ngại PK vác vai của bộ binh. PK cơ giới thì phải dựa vào tình hình thực chiến của lực lượng lục quân mà bộ chỉ huy mới có quyết định tăng cường Yak tham gia tác chiến, không ai ném máy bay vào chỗ chết cả. So sánh khả năng sống sót giữa Yak và Su-22 trước PK cơ giới hiện đại thì chênh lệch không phải là quá lớn. Su-22 có tốc độ để kéo giãn khoảng cách làm hụt tầm tên lửa. Yak có khả năng thao diễn tốt để thoát bám bắt của tên lửa. Chiếc nào tốt hơn thì phải chờ thực chiến mới biết.

_ Dự tính chiến lược của VN trong tương lai thì vẫn là xây dựng lực lượng đi lên hiện đại. Nhu cầu đào tạo phi công làm chủ máy bay hiện đại (4+, 5) là rất lớn. Yak-130 đáp ứng đủ, đúng được nhu cầu này. Đây là nhu cầu cốt lõi. Khi có chuyện Yak cũng có thể mang vác vũ khí đi làm nhiệm vụ yểm trợ bộ binh đây là tác dụng phụ trợ. Như vậy đầu tư xen kẽ Su-34 làm mũi nhọn + Yal-130 yểm trợ là 1 phương án tương đối hiệu quả. Việc nâng cấp Su-22 vừa tốn tiền 10tr/chiếc so với mua mới 15tr/chiếc, vừa tốn người vì phải duy trì đào tạo 1 đội phi công đặc nhiệm chuyên lái máy bay cũ đi làm nhiệm vụ cường kích mặt đất, chi phí vận hành bảo dưỡng lại đắt hơn Yak-130 vốn là máy bay hạng nhẹ, thiết kế đơn giản.

_ Việc loại Su-17 của Nga là hoàn toàn chính xác sau đánh giá của cuộc chiến Afganistan. Tài liệu "lưu hành nội bộ" của bọn Nga đánh giá Su-17 hiệu quả rất kém trong điều kiện địa hình núi non trùng điệp của Afganistan. Tốc độ cao, thao diễn kém không thể bay thấp bám địa hình như Su-25. Không tham gia yểm trợ lục quân như Su-25 được. Bay cao nhiễu địa hình quá lớn nên khả năng trinh sát giảm mạnh --> không dùng trinh sát được. Cuối cùng bọn Su-25 phải gánh hết mọi nhiệm vụ của bọn Su-22. Sau này khi cần trinh sát tốc độ cao thì Nga lấy bọn Su-24 làm luôn vì bọn này to khỏe, bay cao, bay nhanh, vác được các thiết bị trinh sát mạnh, nặng nề. Su-22 không còn nhiệm vụ nên được cho về vườn. Tổn thất của cuộc chiến Chechnya 1999 tuy lớn nhưng so với thời kỳ afganistan 1979 khi Su-17/22 còn làm nhiệm vụ và khi Soviet vẫn là siêu cường thì vẫn chẳng là cái đinh gì. Nói Nga tổn thất thê thảm ở Chechnya vì không có Su-22 để dùng là ngụy biện vớ vẩn.

_ Cuối cùng quay về chuyện ba lan, ấn độ. Bọn nói ai cũng quyết tâm tìm kiếm giải pháp cho máy bay thế hệ 3 như Su-22, Mig-21 về vườn. Nhưng điều kiện của bọn nó chưa cho phép nên phải tìm cách chắp vá. Ta máy bay vẫn còn niên hạn, kế hoạch thay thế đúng tiến độ, tại sao lại phải đi chắp vá ? Su-22 về vườn là chuyện chắc chắn. Chiếc nào còn niên hạn thì sẽ tiếp tục duy trì biên chế. Máy bay hiện đại mua về tới đâu thì cuốn chiếu dẹp đồ cũ đến đấy. Không việc gì phải đi chắp vá vác 1 mớ máy bay đi tút lại để rồi 10 năm sau lại cho về vườn.

Cái ăn tiền của thằng Yak là hệ thống trang bị điện tử điều khiển của nó bám sát theo trang bị của các máy bay thế hệ 4, 4+, 5. Phi công có thể bay Yak để nắm bắt, làm quen với khí tài, tích lũy giờ bay thực tế. Mấy chiếc L-39 không đáp ứng được nhu cầu này, nên hiện nay ta vẫn phải bay Su-27UB, Su-30 để huấn luyện thường xuyên, rất tốn kém xăng dầu, hao phí tuổi thọ động cơ, thân vỏ của bọn Su hào.

Mua khoảng 30-36 Yak về. Bố trí 1 trung đoàn làm huấn luyện đào tạo phi công ở nha trang/phan rang. Số còn lại tách ra biên chế bổ sung cho các trung đoàn trang bị máy bay hiện đại. Phi công có thể bay Yak tích lũy giờ bay thực tế thay vì bay trực tiếp Su hào như hiện nay. Mục tiêu là tăng cường hiệu quả huấn luyện, đào tạo, giảm chi phí xăng dầu, giảm khấu hao TBKT hiện đại. Tất nhiên mỗi năm các phi công vẫn cần bay dăm chục giờ thực tế trên bọn Su hào để đảm bảo chắc chắn làm chủ TBKT.

Túm cái váy lại, là lão Trùm thì chê là Yak không đánh biển được, hoạt động trên bộ hỗ trợ bộ binh thì hiện tại chưa đặt nặng. Lão Quạt Nga thì chê là ôm bom đạn bằng 1 nửa Su 22, lại giá gấp rưỡi theo tiền nâng cấp Su22 theo như lão nói. Vậy thì nó chỉ được cái lưỡng dụng nửa mùa. Cũng chả hot lắm.
Sau khi ngồi hóng, em thấy cái kiểu yếu trâu hơn khoẻ bò, mua Su 30 về dần, rồi ... tính tiếp. Vẫn cứ là hợp lý.,
Còn vật đổi sao dời, 10 năm nữa biết đâu lại lòi ra cái ý tưởng gì mới thì sao. Nói chứ 10 năm trước chắc anh em trên đây chỉ mơ quân đội ta xêm xêm được như bây giờ, thì biết được 10 năm sau sẽ như nào. Lão nhỉ!

10 năm sau hi vọng có vũ khí chuẩn NATO trong quân đội ta, như máy bay F15 hoặc F16, Euro Typhool, Tornaldo .....

Chúng ta có cả đống vũ khí chuẩn NATO từ hàng chục năm nay còn gì.
Súng bắn đạn 5.56mm và 7062x51mm NATO, pháo 105mm, pháo 155mm, phóng lựu 40mm, trực thăng UH1, xe M113, xe tải GMC...

Mọi người có thể yên tâm rằng chúng ta cực chuẩn NATO luôn, ko cần mua thêm cái gì khác cũng đủ chuẩn rồi.

tạm gạt bỏ những công nghệ cực cao cũng như những vũ khí chiến lược đủ làm mọi kẻ thù khiếp sợ em xin đề xuất 1 mẫu vũ khí công nghệ cao mà cũng không cao của bọn mẽo nếu nhà ta được gỡ bỏ cấm vận toàn diện thì chuyện mua+hợp tác sản xuất loại này khá tốt để chống lại xe tăng cũng như các thiết bị cơ giới của địch
Mìn chống tăng M93 của mỹ

điểm đặc biệt nhất của loại mìn này là nó có cơ chế nhận dạng mục tiêu qua âm thanh và tự động tấn công mục tiêu bản thân nó có thể tấn công mục tiêu từ tầm 100m và đặc biệt là cơ cấu đánh từ trên nóc xe để đảm bảo hủy diệt mục tiêu với loại mìn này thì có thể cả xe chống mìn cũng không có khả năng hạ được nó
ảnh khi nó tấn công xe tăng

nếu bố trí lẻ tẻ để đánh chặn xe tăng hoặc bố trí cùng với mìn chống bộ binh thì khó có xe tăng nào lọt qua được hoặc chí ít cũng làm chậm bước tiến của xe tăng đối phương

Sau khi trận chiến qua đi. Địch ngất ngư rút lui. Ta xông lên chiếm lĩnh. Và mìn ta quật ta chẹp bẹp lun hả @duyvu1920 ?