1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    Phi Công Mỹ hay NATO mà bay vào không phận Iraq vẫn bị MiG-29/25, S-75 bắn hạ từ F-111, Tornado, F-16, F-15, B-52 thôi đồng chí. Phi công tiêm kích MiG VN chưa bao giờ dám bén mảng vào miền nam đánh quân Mỹ cả. Vì chỉ cần ko có SAM hỗ trợ thì kết quả y như chiến dịch Bolo vậy, vậy là cậu ko đọc bài tôi cmt rồi. Vài lần khác MiG-21 bị F-8E tiêu diệt vì tưởng đó là A-7.

    Zandi và Epstein thua kém về số lượng máy bay đồng đội, ko có SAM hỗ trợ, máy bay thời đó ko trang bị IRCM hay ECM nào (bên phía kia cũng vậy) chỉ dựa vào RWR, flares và chaff, thậm chí thua kém cả vũ trang (vd Mirage 3/5, F-14 hầu hết thiếu hụt vũ khí trong chiến tranh) trước 1 rừng SAM do LX viện trợ và hầu hết Mirage, F-14 của họ bay ngay trong vùng trời chiến sự ác liệt giữa 2 bên chứ ko phải như F-4/8/105/111, A-4/7, B-52 liều mạng bay vào hỏa lực PKVN, MiG-21/23/25 do LX viện trợ (chú ý là LX viện trợ, có cả cố vấn quân sự sang chỉ đạo hướng dẫn, khác với thời nay Nga chỉ xuất khẩu nhé) dĩ nhiên ko phải là viện trợ toàn bộ, nhưng trước năm 1991, LX ko có khái niệm hàng xuất khẩu như Nga hiện nay, tức là giảm tính năng, nên vì thế MiG-21/23/25 các nước Rệp sử dụng tương đương với MiG mà KQLX sử dụng. Còn chưa kể năm 1970 phi công LX trong 2 phút bị bắn hạ tới 5 chiếc trong phi đội 8 chiếc MiG khi đối đầu với 4 Mirage 3 và 4 F-4, đúng là ko tự lượng sức

    Đúng rồi còn gì, vũ khí vượt trội thì phải nói vượt trội chứ ! còn CTVN, xem thống kê thì đa số bị PK tiêu diệt nhiều hơn là không chiến.

    Còn trở về hiện tại, KQTQ là KQ lơn thứ 2 TG, số lượng máy bay hiện đại thứ 3 TG, chất lượng hoàn toàn ko thua kém Nga, Mỹ. Nếu khai chiến ở Biển Đông, Su-30MKK2, J-11BH (lưu ý đây là 2 phiên bản chuyên cho nhiệm vụ đánh biển, Su-30Mk2v radar chưa có khả năng lọc bề mặt lộn xộn của biển, nên khả năng KQVN bay thấp bất ngờ leo cao tấn công đã bị vô hiệu hóa, còn nếu bay cao thì càng làm mồi cho AWACS thậm chí có thể bị ăn đạn HHQ-9 trước khi không chiến với J-11BH, Su-30MKK2, vì vốn dĩ dòng Su-30 có độ phản xạ radar khá lớn ở mặt phía trước, chưa kể mang thêm vũ khí và 1 khi bị radar của Type 052C/D phát hiện ở phần bụng thì con số đó lại gấp rất nhiều lần) TQ còn có Type 052C/D, KJ-2000 hỗ trợ đắc lực, còn Su-30MK2V dù có là UFO quái vật ngoài hành tinh cũng đại bại mà thôi. Mà đối với Su-30Mk2v thì TQ sử dụng JH-7A, J-10A là đủ lắm rồi, J-10A có độ cơ động tầm 8-9g, từng không chiến quần vòng và khóa Su-30MKK trong tầm nhắm trong các lần tập trước đây ( Su-30MKK TQ còn được sử dụng làm quân xanh trong các trận đánh, phi công TQ cũng từng bay Su-27SK/J-11B tập với F-16 của Thổ, Pakistan đạt được kết quả tốt. Ấn độ cũng từng tập dượt với phi công F-15/16/18 và đạt kết quả khả quan, còn VN thì chưa bao giờ). Su-30MK2V tuy có độ cơ động ngang Su-30MKK/MKK2, nhưng thiếu hụt vũ khí tầm xa, ECM, AWACS thì coi như mất đi 50% khả năng tác chiến, thêm nữa đồng đội của Su-30MK2V nếu có cũng chỉ là những máy bay thế hệ cũ như Su-22M4, MiG-21 so với J-10A, JH-7A thì như thép với chứng

    [​IMG]

    J-10A khóa Su-30MKK trong tầm ngắm, ở phạm vi này J-10A có thể khai hỏa tên lửa hồng ngoại PL-8/9 hoặc pháo 2 nòng 23mm Type 23
    Lần cập nhật cuối: 27/10/2014
    nguyentnut1tinhyeupcp thích bài này.
  2. hoangkim15

    hoangkim15 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    27/10/2014
    Bài viết:
    52
    Đã được thích:
    90
    Bạn đã bao giờ nghe chuyện Mig-21 của ta hộ tống máy bay ném bom vào Lào, đi sâu quá gặp F-5 của ngụy, chưa kịp đánh thì phi công F-5 sợ quá chạy mất dép.
    Nghe điệu bạn nói thì khinh thương phòng không không quân ta quá nhỉ. Bạn biết thời kỳ LX giúp hướng dẫn bộ đội tên lửa được bao lâu ko. Biết bao nhiêu trận không chiến tay bo với không quân Mỹ mà không hề có phòng không hỗ trợ vẫn bắn rụng máy bay Mỹ như thường.
    Máy bay Mỹ bay vào không phận Việt Nam có bao giờ thiếu máy bay E-8 chế áp điện tử, F-4, F-105 đeo AGM-45, số lượng luôn là áp đảo cả phòng không lẫn không quân Việt Nam, có bao giờ tưởng tượng một lần chúng vào ném bom rãi thảm chưa, quan trọng là ngoài mục tiêu như nhà máy, cầu đường thì bộ đội tên lửa là mục tiêu hàng đầu của chúng nó, bạn lấy cái căn cứ gì chứng minh là chúng nó liều mạng. Bộ chỉ huy nó không nghĩ như bạn đâu, làm như Mỹ nó ngu như ai đó vậy.
    Thời kỳ mấy tay phi công Trung Đông kia không có ECM, IRCM thì phi công Việt Nam chiến với phi công Mẽo có chắc, đánh với không quân một nước tầm trung so với đánh thằng mạnh nhất thế giới, nuốn dìm hàng cũng suy nghĩ chút đi chứ.
    Còn khoảng đánh giá con Su-30MK2V bạn nghĩ gì khi nói nó không có ECM, R-27, R-77 su nhà không thiếu nhé, tính thế quái nào bắt su nhà phải như thằng ăn mày thế, đánh trên đất ta thì radar dẫn đường của không quân để ở đâu. Tóm lại bạn không những thiếu thông tin mà còn không chịu tìm hiểu trước khi nói.
    TNT_NTN, ttanh919, nguyentnut1 người khác thích bài này.
  3. muamuaha1986

    muamuaha1986 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    24/10/2014
    Bài viết:
    752
    Đã được thích:
    374
    Hoho nổ 1 bài khá dài về chiến tranh trung đông hoá ra lại là đám con hầu thầy tớ của hoa năm tình báo à. TQ có cái loại ra da nào bắt được F22 vậy ta mà sao nó không phát hiện ra B52 bay quá AIDZ ở Hoa Đông. Chắc là B52 này cũng có tàng hình vậy.
    Đúng là TQ cũng rất mạnh về tên lửa chủ yếu là mua của Nga mà ra. Nhưng mà Vn chỉ phòng thủ đấu có xâm lược TQ mà phải sợ. Nếu TQ đặt tên lửa trên biển thì ngay cả các tên lửa đó cũng là 1 mục tiêu dễ bị tấn công nói gì bắn máy bay VN.
    beta22hoangkim15 thích bài này.
  4. Longnuce

    Longnuce Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    28/04/2009
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    50
    :)) đọc bài mấy anh Pro Tàu yêu vãi, như lên fb nghe kenny Shảng chém gió :))) em chưa thấy ai mang MiG 21-93 ra so sánh với MiG 35 để nói lên sự thần thánh của nó bao giờ =)) Việt Nam chả có nhu cầu mang Su hay MiG đi dạo ở Bắc Kinh bác nhé :D Đánh đấm mà bảo tắt SAM đi MiG 21 không có tuổi cũng là lần đầu em nghe thấy :))) Về đọc lại sách không quân Mỹ trong chiến tranh Việt Nam đi nhé. Còn lôi mấy thằng Rệp ra nói chuyện đánh đấm thì xin lỗi, anh em có chữ trên cái diễn đàn này ai cũng hiểu trình nó đến đâu rồi =)) Hơn chục anh cao to bị thằng Do Thái hấp diêm mấy chục năm có làm gì được đâu. Vũ khí Tàu thần thánh thế, sao bác không về quê bảo mấy anh ở Trung Nam Hải ở nhà mà đẻ, sang khóc lóc xin mua hàng Nga làm gì @@ Lớn cả rồi, troll nhau có giới hạn thôi, viết hịch hay biên kịch cho thể loại hài + kinh dị + viễn tưởng nó cũng hợp lý 1 tý. Cứ bảo là VN có mua F22 thì Trung Quốc vẫn thịt bình thường =)) gớm, Mẽo nó mà đóng ở Cam Ranh, làm tầm vài phi đội như ở Okinawa khéo anh Tập đã khóc ra tiếng mán rồi.. Đồ quốc bảo giữ lại mà dùng, bán cho ai thì bán, Việt Nam nghèo lắm hông mua đâu :xxx Thế ná moazzz
    beta22ltgbau thích bài này.
  5. macay3

    macay3 LSVH - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    26/10/2007
    Bài viết:
    2.959
    Đã được thích:
    1.590
    những post ko có chất kỹ thuật, chỉ đả kích nhân, bài xích nhau sẽ bị xoá nhé
    beta22ltgbau thích bài này.
  6. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    Máy bay cảnh báo sớm mới của Trung Quốc có thể phát hiện F-22

    http://soha.vn/quan-su/may-bay-canh...oc-co-the-phat-hien-f22-20130606095152892.htm

    Mỹ thừa nhận: F-22 lỗi thời trước radar Trung Quốc

    http://baodatviet.vn/anh-nong/my-thua-nhan-f-22-loi-thoi-truoc-radar-trung-quoc-3104640/
  7. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    F-5 độ cơ động thua xa MiG-21, cũng ko được trang bị quang học nhắm mục tiêu như MiG-21, Mỹ ko trang bị AIM-9A/B/P cho ngụy, trong CTVN F-5E Tiger II chỉ mang được rocket, KQ Mỹ còn ko thèm dùng, phi công ngụy cũng kém xa phi công BVN được đào tạo tại Trung Quốc.

    AGM-45, E-8 thời đó ECM, ARM rất kém ko so sánh với thập nien 80-90 được bạn à. Hơn nữa cái tôi nói quá đúng khi KQVN ko dám bay MiG ra miền nam, chỉ cần tới vĩ tuyến 17 thôi là có khi ăn đạn Hawk rồi. Năm 1975 Mỹ cũng chưa có tên lửa hành trình hoặc chống radar nào tương đương Tomahawk, HARM

    Bạn giảm nhẹ PKVN nhĩ ! trong sách báo, hồi kí lẫn tin tức công khai của Mỹ lẫn VN và sử gia, chuyên gia quốc tế đều thừa nhận nhờ PKVN chiếm phần lớn chiến thắng trong chiến tranh trên không còn gì ! khi nào MiG-19 có MiG-21 bay ném bom SG giữa những năm 1965-1969 thì hãy nói nhé, tới tận Mậu Thân 1968, Quảng Trị 1972 KQVN cũng chẳng giám bay quá vĩ tuyến 17 giúp MTGP và QGP. Không có PK thì KQVN cũng chỉ ngang KQ các nước Ả rập.

    Su-30MK2V tôi ko nói là ko có ECM mà thiếu chứ ko phải ko có, hơn nữa ECM thì cũng chỉ né được cùng lắm là 2 quả PL-12, R-77 của TQ thôi, ngoài ra TQ trang bị PL-12D hoặc sắp tới mua Su-35K kèm theo RVV-BD thì đống vũ khí tầm trung của KQVN chẳng là gì hết, VN còn ko có AEW, AWACS thì làm sao địch lại TQ ! ko đọc bài của tôi cmt sao, tôi nói trận đánh sẽ xảy ra ở ngoài biển, nơi Gepard VN cũng chẳng giám ra, vì sao đơn giản Gepard SAM ngắn, radar kém ko vượt trội so với Type 056 thì làm sao giám ra hỗ trợ Su-30MK2V so với Type 052C/D thậm chí TQ có thể điều cả Sovernemy lẫn Liêu Ninh ra.

    Sao đồng chí ko giám kể ra thất bại của KQLX trước KQ Do Thái vậy :-D, nên nhớ thời CT lạnh KQLX cũng thuộc hàng top thế giới đấy, Mỹ nhất thì LX nhì nhưng vượt xa số lượng nhé, bởi vậy điều 12 chiếc MiG-21 đánh 8 chiếc A-4, F-4, Mirage 3 rụng 5 còn A-4, F-4, Mirage 3 thì ko mất chiếc nào
    --- Gộp bài viết: 28/10/2014, Bài cũ từ: 28/10/2014 ---
    Nga hỗ trợ TQ trong xung đột với Nhật

    Nga còn khẳng định sẽ hậu thuẫn Trung Quốc phát triển dòng chiến đấu cơ J-10B để đối đầu với máy bay F-15J của Nhật Bản.

    http://baodatviet.vn/quoc-phong/vu-khi/nga-ca-ngoi-vu-khi-trung-quoc-ly-giai-ve-loi-ich-3107765/

    Như vậy là J-10A/11B sẽ tiếp tục sử dụng động cơ và vũ khí Nga, Nga cũng sẽ bán Su-35K cho TQ. Các đồng chí chê đồ TQ dở thì chê luôn đồ Nga bán cho TQ dở luôn nhé
    Lần cập nhật cuối: 28/10/2014
  8. Terence_Tao

    Terence_Tao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/07/2014
    Bài viết:
    238
    Đã được thích:
    118
    Sách nào thế ? sách nào viết PKVN để yên cho MiG vs F-4 diễn vậy. Sao 1969, 1972 KQNDVN ko bay ra giúp MTGP và QGP nhĩ, KQNDVN mà giỏi vậy thì năm 1984, 1988 TQ đã đại bại rồi ?

    Although the SAM and MiG threats got more attention, about 68 percent of the
    aircraft losses were to anti-aircraft fire. As of March 20, 1968, North Vietnam
    had anti-aircraft artillery at 1,158 sites. A total of 5,795 guns were deployed, of
    which 4,802 were 37 mm to 57 mm and 993 were 85 mm to 100 mm

    http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Magazine Documents/2004/September 2004/0904vietnam.pdf.

    KQ các nước Trung Đông, Hồi Giáo như Pakistan, Isarel, Iran, Iraq, cũng từng bắn hạ máy bay của Nga, Mỹ, NATO và có cả máy bay do phi chính công các nước đó cầm lái.
    Lần cập nhật cuối: 28/10/2014
  9. hoangkim15

    hoangkim15 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    27/10/2014
    Bài viết:
    52
    Đã được thích:
    90
    Đầu tiên nhé, bạn nói không quân Mỹ liều mạng khi bay vào miền Bắc, đó là do mục đích của nó phải đạt được là đánh gục tiềm lực của ta, vậy KQ ta phải bay vào miền Nam làm gì khi đánh chặn máy bay Mỹ chưa xong. Muốn so cái gì, Mig không bay vào miền Nam vì nó không có nhiệm vụ đó, Il-28 đã bay vào và ị bom lên đầu Mỹ rồi nhé trên đất Lào rồi nhé, không có SAM hỗ trợ đấy. Bạn muốn chứng minh là không quân Việt Nam cũng là hạng xoàng phải không, mời bạn thử nói chuyện với phi công Mỹ từng chiến đấu tại Việt Nam xem họ nghĩ gì. Rất rõ là bạn không muốn tin vào bất cứ thành tích nào không quân ta có được cả.
    Còn chuyện bạn nói về Su-30MK2V, ở trên thì chém là thiếu hụt vũ khí tầm xa và ECM là mất hết 50% sức mạnh, sao bây giờ có rồi thì cũng phán tránh được 2 quả là cùng, sao bạn lươn ghê thế. Mà căn cứ đâu bạn nói Su hào thiếu ECM với tên lửa tầm trung và xa, bạn là bộ trưởng bộ quốc phòng à. Su nhà ta vẫn bay đều ở Trường Sa nhé, trong chiến tranh cứ nhìn vào trang bị vũ khí để đánh giá có dám đánh hay không để làm gì thế, nếu vậy thì bác Bảy có dám cưỡi Mig-17 cùi ném bom khu trục Mỹ không, hay không quân Argentina ở nhà đắp chiếu đi, ra biển làm gì để kéo cả loạt tàu Anh xuống biển. Cứ kéo cả đống tàu xuống đây, tên lửa bờ để làm cảnh à, bạn nói ra những thứ mà rất nhiều người đã cố gắng chứng minh nhưng tệ hơn bạn chẳng thèm dẫn chứng cho điều bạn nói.
    Không quân Liên Xô có thất bại thì điều đương nhiên, tôi đâu có phủ nhân, không quân Mỹ đánh với thằng thiếu đủ đường như Việt Nam mà còn rụng như sung thì vài tay phi công LX dogfight bị Do Thái hạ cũng có gì đáng nói, Xem lại KQ Do Thái và Việt Nam lúc đó nhé, muốn lươn thì tìm cách nào mới hơn đi.
    TNT_NTNbeta22 thích bài này.
  10. congtubl

    congtubl Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2006
    Bài viết:
    5.086
    Đã được thích:
    2.555
    Thôi chơi hàng Tây Lông đi bác chuối, em kiếm cái cho bác tiếng thẳng lên HĐH chứ cong cong hoài.
    [​IMG]
    OnlySilverMoonMig1 thích bài này.

Chia sẻ trang này