Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 4)

Địch giả bộ vô tình bắn thủng phao thì cụ phi xuống nước sẽ đi thẳng xuống gặp hà bá à? Hay cụ làm giáp cho phao?

Con Typhoon là MRAP bác ợ, em chưa rõ chuẩn bảo vệ, nhưng mặt trước không quá nổi 14,5 API là cái chắc.
Lúc trước bác suy trọng lượng/giáp BMP-3 ~ BTR-90 >>> BMR-25, 14 chống được đạn 30 hay 35mm em thấy là vô lý, vì con BMP-3 chắc chắn nó không cơ động và tải bằng mấy con APC được.

Giáp: ÌFV (BMP) > MRAP, APC
Cơ Động: APC > MRAP > IFV

Mấy con Typhoon thì nó khá là to xác, trừ con 63969 là APC, tất nhiên là đám này bơi không được, phần kính thì lộ ra nhiều quá, và chỉ thích hợp chuyển quân hoặc làm xe vác khí tài trinh sát với bản 63095.

MGS nó không nhất thiết phải bơi bác ạ, đã đi theo đoàn cơ giới thì chắc phải có ALVB hay cầu phao đi theo, còn đánh nhanh từ biển thì đi phà vào.

Con MCV nó làm sao không biết nặng trịch, không bơi được, range có 400km, lại sắp chế thêm MGS mới nữa, còn con xe NBC 2012 nữa chứ, làm đủ khung gầm luôn chứ nó ko chịu làm 1 khung ...

--- Gộp bài viết: 21/11/2014, Bài cũ từ: 21/11/2014 ---

Còn cụ bảo bơi được không bắn dc nhỉ ...

Nồ nồ...tớ nói xe bơi bắn pháo to bắn chậm thì sẽ bắn đek trúng ma nào hết. Cái xe nó nổi xập xình thế bắn cái khỉ gì đc

bơi ở sông nhỏ thì chắc vẫn bắn được, sóng mạnh chút thì chắc thua, vì cả xe nó lắc lư liên tục.

Tạm không bàn bọn thay thế BTR152 tại đây, chỉ bàn về APC,IFV thôi.
Bmr14 thì chắc chắn chỉ làm taxi chiến trường thôi chứ giáp khỏe sao được. Nhưng Bmr25 thì phải chống đc.
MSG thì ko nhất thiết phải bơi, bọn tây nó làm đúng như thế vì dùng để phản ứng nhanh, cơ động theo đường cao tốc để phòng ngự khu vực thành thị.
Nhưng trong tác chiến thông thường thì sao? Vả lại, với địa hình rộng và khó khăn như của Nga, đôi khi di chuyển đường, nhưng lỡ đường hỏng một đoạn thì xuống off road một đoạn để vượt qua đó tìm đường mà phóng tiếp, cũng vẫn phải bơi chứ.

APC bánh hơi chưa bao giờ cơ động hơn IFV bánh xích cả, nó chỉ chạy nhanh hơn trên đường cao tốc thôi. BMP các loại của Nga cơ động hơn BTR là chuyện ko phải bàn cãi. Còn giáp mặt trước chống được đạn 30mm, mấy con tank hạng nhẹ thời WW2 dùng thép cán phò còn chống đc, xe thiết giáp đời mới dùng hợp kim nhôm titan và thêm tấm vonfram carbon thì ngon hơn giáp thời xưa nhiều.

Cái sợ của bơi biển là sóng ngang làm lắc lư theo chiều ngang xe, kiểu này đi đất bằng ít bị, cái đấy rất khó vì bộ cân bằng của Nga đến T72 vẫn chỉ 2 trục, của Tây mang tiếng 3 trục nhưng nó chưa bao giờ có con xe lội nước nào để thử cả. Nga có mỗi Sprut để thử nhưng xem ra nó phục vụ cho lính dù chứ chưa thiết kế cho lính nước đánh cạn hay lính biển đánh cạn, bọn kia cũng chưa đặt mua nên cũng chưa rõ có bản đặc chủng cho chúng nó hay chưa. Còn bơi sông thì lặng hơn không tạt cho dập dềnh, chắc là bắn được. Hầu hết tank bắn khi chạy cũng chỉ trong vòng 1500m đổ lại, chứ ko như đứng yên bắn trúng mục tiêu gần 5km.

Theo tôi thì rất đơn giản, đỡ lằng nhằng. Cứ thấy thằng nào 25T là cóc biết bơi, không cần biết nó trang bị kiểu gì, cơi nới ra sao.

Do bọn Nga làm đồ modul nên con xe rất linh hoạt. Bản cơ sở 14T + tháp pháo 100mm 4T + giáp gốm xịn 4T chạy trên bộ giáp trâu bò, bắn nhau ầm ầm, và không dám xuống nước. Khi cần bơi thì tháo giáp modul ra, xe còn 18T thì có thể bơi được.

Chỉ có bản mang pháo 125mm thì theo tôi chắc không bơi nổi. Như bài trước đã viết, con pháo chống tăng bánh lốp này là dòng phòng ngự. Người ta không điên vác con bánh lốp này đi tấn công cho phí tiền. Đám bánh lốp này dính BM21 hay cối 120mm thì thăng là cái chắc. Do đó đám này chỉ thuần túy đi theo các đơn vị bộ binh thường làm công tác tảo thanh những nơi không còn hỏa lực pháo (như oánh vào một ngôi làng nào đó) và làm nhiệm vụ chống tăng. Do bộ binh thường thời nay đều đi BTR80 cả nên trang bị chống tăng cùi bắp của Nga nó mới hoành tráng đến thế.

Bộ binh cơ giới của Nga nó xác định chạy mọi địa hình, nên toàn dùng dòng BMP bánh xích. Đám này thì bơi lặn khỏi bàn rồi.

--- Gộp bài viết: 21/11/2014, Bài cũ từ: 21/11/2014 ---

Thực ra thì BMP3 của Nga chỉ đỡ được đạn 25mm của Mẽo thôi. Chắc là vẫn đỡ được đạn xuyên giáp thần thánh của cụ Huy Phúc.
Nga nó tính bài xe nhà nó đỡ được đạn 25 của đối phương. Và pháo 30 nhà nó quạt chít mọi loại xe bọc thép của đối phương và của mình (xuất khẩu cho thằng nào đó hay quân ta oánh quân mình) ở thời điểm những năm 9X
Sau đó phương Tây mới vội vàng nâng cấp lên pháo 35mm. Tôi dự đám Kuranet25 mới của Nga lại chạy đua để đỡ được đạn này. Rồi thiên hạ lại lên đời pháo 40, 57 gì đó chẳng hạn.

K25 sẽ thay BMP mà bảo nó không bơi được thì vô lý quá. Thôi ta tạm coi như là 25 tấn sẽ bơi được đi nhá.
Vậy assuming là Bmr25 và K25 bơi được tuốt nhá.

Giờ bàn đến BMP3, con này chống được pháo 30mm. Logic vấn đề là vì bọn tây chỉ mỗi Mẽo dở hơi làm cái pháo 25mm chứ bọn còn lại đều chơi 30 hết, CV90 nó còn chơi 40mm, Madder còn có cả bản 50mm. Hiện giời Tây đang định thay pháo to hơn vì biết 30mm ko xi nhê gì nữa. Mẽo thì ko biết có thay ko vì nó đầy vũ khí chống thiết giáp, chả cần đến M2 đi đánh IFV (rất chuối nhưng là sự thật), Nga thì vẫn có pháo 100mm , và nó định chơi pháo 57mm luôn để đi tắt đón đầu 5-6 thế hệ thiết giáp sau cho khỏi mất công nghĩ. Hàn xẻng nó có BMP3 trong tay để biết thế nào là pháo và giáp khoẻ của phe cộng, và nó đẻ ra con pháo 40mm cho IFV của nó, vì BMP3 Tàu nó nhái hàng đông hơn cả quân Nguyên.

Về chuyện đẻ ra các họ xe, tư tưởng lớn của Nga là ra một xe cho tất cả các nhiệm vụ, nhưng phải chia ra một vài dòng nặng nhẹ khác nhau, dẫn tới có khung gầm Armata cho dòng hạng nặng 45-60 tấn, Kurganet 25 cho dòng 25 tấn tương ứng với bánh xích 25 tấn, Boomerang 25 cho bánh lốp 25 tấn, Kurganet 14 cho dòng bánh xích 14 tấn và Boomerang 14 cho bánh hơi 14 tấn, đo là phân loại theo cân nặng cơ sở (Dòng Kurganet 14 thì cũng chưa tiến nhanh như K25 vì đối thủ cạnh tranh là BMD4 hoàn thành nhanh hơn). Cơ sở của nó là kiện toàn cơ cấu lại toàn bộ trang bị của cơ giới của nó, chứ không phải đi so đo tính năng của nó có mạnh hơn của tây. Tất nhiên là nó phải tạo ra con mạnh hơn hẳn, mặt khác nó còn tính tiến xa hơn là toàn bộ cơ cấu LLVT trang bị đồng bộ, như vậy sẽ có các đơn vị trang bị thuần chủng chứ ko tạp nham nhiều loại xe, khó chuẩn bị lên kế hoạch hơn, và từ đó sức cơ động chiến lược sẽ hơn bọn tây rất xa. Đại ý nó sẽ lập các lữ đoàn hạng nặng trang bị Armata từ MBT đến APC, chiếm đâu đó 15% quân số, tiếp đó là các lữ đoàn Kurganet và các lữ Boomerang chiếm phần lớn còn lại. Các lữ đoàn nhẹ và lữ đoàn nặng phối hợp theo kiểu hunter-killer, nhẹ toả ra cơ động trên diện rộng để vây bọc đối phương, nặng thì vác búa táng vỡ đầu chủ lực đối phương, đại loại vậy...

Về chuyện Bmr25 mang pháo chống tăng, ta xem lại ví dụ về lính dù. Các lữ đoàn trang bị đồng bộ xe BMD cho IFV, APC, pháo-cối tự hành, PK (nhắc đến mới nhớ lại đống BMD1-2 cải táng thành xe PK mang Zu23 và một đống Igla mà bác Tombuy bốt trên kia), rồi để thêm sành điệu nó cho thêm con Sprut chống tăng. Để làm gì vậy? Vì toàn bộ đơn vị tác chiến độc lập, ném vào một chỗ khỉ ho cò gáy, gặp gì đánh nấy chứ ko có gọi tank tiếp viện được, mặc dù chủ đích của nó là đánh vào chỗ ko có tank phòng ngự, nhưng biết đâu được đấy. Vậy, từ VDV làm ví dụ, ta hiểu được logic về đơn vị cơ giới nhẹ trang bị đồng loạt một loại xe, với tất cả các cấu hình vũ khí khác nhau, để oánh tất cả các loại mục tiêu mà nó có thể gặp.

Vậy với lữ đoàn Kurganet và các lữ Boomerang thì sao? Có giống lữ đoàn BMD ko?
Tui cho là logic nó giống hệt như vậy vì các lữ xe đồng bộ đều trên tinh thần tác chiến độc lập, ko lý gì nó ko trang bị pháo chống tăng cho xe nhẹ.
Logic của Boomerang 25 là kéo quân rất nhanh với vài phương án: chạy tốc độ 100km/h trên đường cao tốc, hoặc lên máy bay thả xuống sân bay rồi toả ra các trục đường cơ động, hoặc lên tàu hoả thả xuống và toả ra ngay trong thành phố, hoặc lên tàu thả vào bến cảng bờ sông rồi vượt sông hồ tìm đường lộ mà lên chạy nhanh..., để từ đó triển khai thần tốc phòng ngự (hay chiếm giữ), ví dụ tại đô thị nào đó, chặn chốt trước khi các lữ hạng nặng đến tiếp viện. Tức là có thể địch có tăng đánh thì bánh hơi cũng phải có pháo chống tăng. Ví dụ cho mô hình này là Rooikat 105 hay lởm hơn là AML90, đánh nhau trên địa hình bánh hơi chạy được thì nó lắp pháo chống tăng cho xe bánh hơi cực kỳ hiệu quả.

Tiếp đến, xét đến tiêu trí kỹ thuật Boomerang có vừa vác được pháo 125 lại vừa bơi được mà giáp lại đủ khoẻ để đấu lại IFV ko? Nhìn vào Sprut thì ta có thể nhận định là được. Với tháp pháo nặng 7 tấn, thân xe nặng độ 18 tấn nhưng thu hẹp không gian cho kíp lái 3 người, tập trung giáp thành capsule bảo vệ cho khu vực nhỏ (nhưng thể tích xe vẫn phải đủ lớn để bơi), đảm bảo vác cơ động và bắn tốt trong khi vẫn chịu đc đạn IFV.

Tác chiến thông thường thì phải có cả đoàn đi kèm, cứ ALVB, cầu phao đi theo bác ạ.
Bỏ chuyện đó, qua cái cơ động thì tùy, bánh xích thì nó loay hoay mấy chỗ lầy lội, gồ ghề tốt, nhưng hệ thống treo của APC ngày nay rất tốt, nó cũng chạy được tuốt thôi.

Lý luận của bác là giáp lúc xưa vs đạn hồi xưa, đạn ngày nay nó cũng đã cải tiến rồi mà bác.
Mấy cái này phải chờ thông số chính thức thôi, chứ suy kiểu này đến Tết cũng không ra (mà sắp Tết nữa rồi )

Pháo nào bắn xa tận 5 cây lận bác ?

Cái tôi nói là dòng bánh lốp 25T không bơi được. Còn dòng bánh xích thì đương nhiên bơi được roài.

Việc bác nói dòng bánh lốp 25T bơi được theo tôi không có cơ sở. Vì tất cả dựa trên một khung cơ sở sau đó mới đắp giáp, chất pháo lên. Khung cơ sở đó có kích thước gần như cố định do liên quan đến hệ thống treo, hệ thống động lực dùng chung các loại xe trong họ. Do đó sức nổi như nhau.

Chỉ có ý của bác là với bản dùng pháo chống tăng 125mm. Nga nó sẽ làm giáp con xe mỏng hết cỡ để cho nhẹ, chỉ trang bị giáp ở cáp sun lính ngồi chống đạn thì còn có thể bơi được về lý thuyết. Tuy nhiên tôi vẫn nghi ngờ vì với thân xe cơ sở 14T + 7T tháp pháo = 21T là khá nặng. Đang nói dòng bánh lốp thân chữ V chống mìn nhé bác.

Ý khác bác bảo Nga chỉ trang bị giáp ở cáp sun người ngồi rồi quảng cáo là xe chống được đạn 35mm của đối phương mà vẫn nhẹ thì theo tôi hơi phiến diện. Chỉ bảo vệ được tổ lái mà con xe bị đạn 35mm bắn nát như tương thì con xe đó cũng bị loại khỏi vòng chiến rồi. Kiểu gì thì toàn bộ giáp trước của xe cũng phải được bảo vệ với loại đạn quảng cáo. Còn con nhộng chưá lính có giáp bảo vệ cao hơn cả quảng cáo để bí mật và an toàn cho lính. Chúng ta cứ nhìn kiểu thiết kế giáp trước của xe tăng để so sánh.

Ầy dà, không nói như bác được. Cứ hiện đại lên là các phương án cũ vứt hết đi sao? 1960s Mẽo nghĩ dog flight tuyệt chủng nên vứt pháo 30mm cho F4 đi, cuối cùng bị Vịt dùng Mig 17, 19 bắn rụng như sung. Trong chiến tranh đặc biệt xây dựng quân đội đánh chính quy phải lường hết mọi phương án. Thiết giáp có lội nước vẫn hơn chứ bác. Chớ ngộ nhỡ địch nó phá cầu, đi cầu phao thì nó cứ pháo nó nhằm vào nó nã thôi, có lội nước thì đâu chả vượt được, lại có thể phân tán, tránh chết hàng loạt nứa