1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi meo-u, 09/12/2013.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. OnlySilverMoon

    OnlySilverMoon Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2012
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    1.301
    Giới hạn tổng động viên cũng là 1 yếu tố để hình dung lực lượng có thể đem đi xâm lược!

    Huệ phải chịu nhịn vì Huệ sợ Ánh hơn sợ quân Thanh, hỏi thừa! :-@
  2. atlas03

    atlas03 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2014
    Bài viết:
    1.729
    Đã được thích:
    1.301
    đem đi xâm lược không bao giờ tính đên giới hạn tổng động viên. Chỉ khi bị xâm lược mới tính đến giới hạn tổng động viên. Đem đi xâm lược mà nhiều quân quá việc vậnc huyển lương thảo hậu cần cũng là vấn đề đau đầu
  3. OnlySilverMoon

    OnlySilverMoon Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2012
    Bài viết:
    1.308
    Đã được thích:
    1.301
    Sao nhà chị nhây thế nhỉ, bây giờ giới hạn tổng động viên 2 tỉnh là 100 vạn đi, thì chỉ sai 10 vạn thằng làm phu, 5 vạn thằng nhét cho cái giáo với bao gạo, đem đi cùng bọn "chủ lực" cho chúng nó chết thuê có ảnh hưởng gì đến tình hình thế giới ko?
    Mà đấy mới là 1 yếu tố, người ta đi hỏi thông tin, có khả năng thì đáp ứng rõ ràng, ko thì ngồi yên đi, quote đi quote lại tốn băng thông diễn đàn! :-s:-s
    meo-u thích bài này.
  4. hunterxmn

    hunterxmn Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/12/2006
    Bài viết:
    476
    Đã được thích:
    1.100
    Chủ lực viễn chinh Mãn quân Bát kỳ của nhà Thanh sau thời Thuận Trị chỉ có 10 vạn người của Thượng Tam Kỳ thôi nhé bác, chính là đám Cấm Vệ Bát Kỳ đóng ở Bắc Kinh.
    Số còn lại chia ra đóng ở các thành lớn khác làm nhiệm vụ dự bị cơ động chống phản loạn rồi. :P
    OnlySilverMoon thích bài này.
  5. minh91

    minh91 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2006
    Bài viết:
    1.205
    Đã được thích:
    906
    Chán các cụ, cứ hô hào thoát háng mà bàn chuyện toàn nói chuyện háng thế nài.
  6. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Đến thời Càn Long thì đại bộ phận đã biến thành máy tiêu thụ lương thực rồi, số còn giữ được cái chất Bát Kỳ chắc chỉ đếm trên đầu ngón tay!

    Bỏ qua vấn đề quân số đi, dù sao đi nữa tính cả dân phu chúng nó vẫn đông hơn đại quân ta, còn nếu tính chỉ riêng quân thiện chiến thôi chúng nó... cũng vẫn đông hơn quân thiện chiến của ta :-p

    Có bác nào có thông tin về ý đồ thực tế của Càn Long và Tôn Sĩ Nghị khi đem quân xuống nước ta không? Liệu chúng định mượn danh nghĩa phù Lê để cướp nước ta, biến thành quận huyện của chúng hay chỉ có ý đồ hà hơi chống lưng cho Lê Chiêu Thống, đóng vai trò trọng tài giữa Lê Chiêu Thống và Nguyễn Huệ, thông qua đó buộc cả 2 bên phải cầu cạnh vào nhà Thanh, thực hiện chiến cào dùng người Việt chống người Việt, chia để trị?

    Nếu có thể làm sáng tỏ điều này ta chắc có thể hiểu rõ hơn cả về việc huy động lực lượng và cách bày binh bố trận của TSN!
  7. atlas03

    atlas03 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2014
    Bài viết:
    1.729
    Đã được thích:
    1.301
    cứ xem bức mật thư của Càn Long gửi Tôn sĩ Nghị thử xem:
    việc quân nên từ đồ, không nên hấp tấp. Hãy nên đưa hịch truyền thanh thế đi trước, và cho các quan nhà Lê về nước củ hợp nghĩa binh, tìm Tự quân nhà Lê đem ra đứng đầu để đối địch vớ i Nguyễn Huệ thử xem sự thể thế nào. Nếu lòng người nước Nam còn nhớ nhà Lê, có quân ta kéo đến ai chẳng gắng sức.
    Nguyễn Huệ tất phải tháo lui. Ta nhân dịp ấy mà sai Tự quân đuổi theo rồi đại binh của ta theo sau, như thế không khó nhọc mấy mà nên được công to. Đó là mẹo hay hơn cả.


    Ví bằng suốt người trong nước nửa theo đằng nọ, nửa theo đằng kia, thì Nguyễn Huệ tất không chịu lui. Vậy ta hãy đưa thư sang bảo đường họa phúc, xem nó đối đáp làm sao. Đợi khi nào thủy quân ở Mân (Phúc Kiến), Quảng đi đường bể sang Thuận HóaQuảng Nam rồi, bộ binh sẽ tiến lên sau. Nguyễn Huệ trước sau thụ địch thế tất phải chịu. Bấy giờ ta sẽ nhân mà làm ơn cho cả hai bên: Tự đất Thuận Hóa, Quảng Nam trở vào Nam thì cho Nguyễn Huệ; tự châu Hoan, châu Ái trở ra Bắc thì phong cho Tự quân nhà Lê. Ta đóng đại binh lại để kiềm chế cả hai bên, rồi sẽ có xử trí về sau.

    Xem sách lược trên, thì quả vua Càn Long là người thông thạo cách dùng binh. Xem tờ tấu của Tôn Sĩ Nghị lại thấy có những câu sau:

    ...Nội lực nhà Lê yếu lắm, rồi ra chắc cũng không giữ nổi nước đâu. Nay họ sang cầu viện đối với danh nghĩa bề ngoài không lẽ triều đình ta không cứu... Nhân dịp này nếu hưng phục cho nhà Lê được rồi ta sẽ đặt thú binh mà giữ lấy nước. Thế là vừa có ơn với Lê, lại vừa lấy được An Nam. Thật là nhất cử lưỡng lợ
  8. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Lính địa phương hay dân quân thì cũng là lính cả. Thế bên phía Vịt chất lượng lính nhặt dọc đường nó cao hơn lính "đầu gấu xóm" ở trong quân ngũ vài tháng của nhà Thanh à.

    Lính Mãn là gì mà Tổng đốc không chỉ huy được. Ông ta cũng đã được làm người Mãn rồi nhé. Chức vụ thì to đùng ngã ngửa thế kia. Tất nhiên không ai bảo là 29 vạn quân toàn người Mãn cả. Nhưng tôi nói cái quân số trên cụ Gúc đâu đó 1,8 vạn quân bản bộ ấy chỉ là đám bát kỳ (có thể là bát kỳ Mãn, cũng có thể là bát kỳ người Hoa)
  9. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Em kính bác, bác cứ thế này em xin khiếu nhé! Chí ít bác cũng đọc qua chút chút về nhà Thanh, về quan hệ giữa Mãn và Hán rồi hẵng ý kiến chứ? Em mà ngứa miệng dông dài ở đây về vấn đề này nó dễ thành lịch sử Mãn Thanh lắm, chả dại!

    Mà ai bảo bác là TSN là người Mãn, hắn là dân Hán 100%, đến cuối đời mới xin nhập kỳ tức là khoảng dăm chục năm sau khi hắn đại bại ở Thăng Long ý, tức là công tích đầy mình ý, bác tưởng nhập kỳ dễ à, dễ thì Gia Khánh đã không trục xuất hắn khỏi Hán quân chính bạch kỳ khi hắn gần chết! Nếu Mãn bát kỳ là công dân loại 1 thì Hán bát kỳ và mông bát kỳ cỡ khoảng công dân loại 1.5, hán hồi tạng là công dân loại 2. Bác định bảo công dân loại 2 đi chỉ huy công dân loại 1 à, có mà ma nó thèm nghe!
  10. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Cụ mới buồn cười. Cụ có là dân thượng đẳng đi nữa thì gặp Tổng đốc Lưỡng Quảng cũng phải quỳ xuống vái cả nón.
    Cụ xem trên toàn cõi Trung Hoa có mấy ông Tổng đốc nào.
    Còn về chuyện cầm quân đánh giặc. Miễn là Hoàng đế cho ai làm chỉ huy thì người đó được toàn quyền. Vài trang trước đã tranh luận xong vụ Liễu Thăng là tướng cấp thấp nhưng được chỉ huy những ông có chức tước to hơn hẳn. Sao các cụ lại khó hiểu chuyện Tôn Sỹ Nghị đi cầm quân thế nhỉ. Ông ta ngày nào cũng được đích thân Càn Long viết thư thăm hỏi đấy. Dân Mãn thượng đẳng có được Hoàng đế liếc mắt qua không vậy.
    Còn cụ không thích tranh luận thì thôi. Tùy.

    PS: Chuyện nhập Mãn nó cũng giống chuyện mang họ vua của nhà ta thôi. Lý Thường Kiệt không phải họ Lý nhưng do có công trạng nên mới được chuyển sang họ vua. Đó chỉ là một danh hiệu giống như chuyện phong anh hùng ngày nay chứ có cái gì đâu. Có khối tướng lĩnh chẳng được phong anh hùng nhưng lại chỉ huy hàng chục anh hùng đấy.

    Hay như chuyện phong tước Hiệp sỹ bên Tây vậy. Ai được phong tước thì báo đài đều phải gọi là Sir cả. Đó chỉ là công nhận ông được đứng trong hàng ngũ giới thượng lưu. Không liên quan gì đến chuyện chức vụ.
    Lần cập nhật cuối: 13/01/2015

Chia sẻ trang này