1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hải Quân Nhân Dân Việt Nam

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi vaputin, 23/03/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. halosun

    halosun Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    18.942
    Đã được thích:
    17.451
    các bác í đang chém là do Pantir s1 nó vừa bắn vừa tự hành đc nên định cho chạy xịch lên đỗ trên bong tàu làm phòng không cho tàu í mà, hồi xưa ie đề xuất dùng tor m1 dưng đúng là con kia phải đứng yên nó mới bắn đc :D
  2. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.002
    Đã được thích:
    29.092
    Dân đi mua hàng họ thực tế lắm và kiến thức đầy mình, kinh nghiệm chiến đầu dày cộm. Theo các cụ trên này thì S-300 mình ênh chiến banh càng kẻ địch mọi độ cao. Nhưng dân đi mua hàng cả Nga lẫn Vịt thì nó biết cái khoảng 5km tầm thấp là cái khoảng chết của S-300 nên mới phải lôi thêm PansirS vô và nó cũng đứng đó bảo kê luôn khi ông S-300 cơ động chuyển trận địa khi đã lộ. Nó chả thèm quan tâm cái chạy bắn offroad. Còn xe lắc 15-20 độ mất mục tiêu thì miễn dân có tí kiến thức về dẫn đường thì nó đã biết vì quá dễ hiểu.
    Điểm yếu của mấy đồ chơi bắt mục tiêu bán chủ động radar là nó phụ thuộc vào cái đài bệ phóng. Cho nên bệ phóng cơ động đạn rất dễ mất mục tiêu. Chuyện này ai cũng biết. Barak8 ì à ì ạch mà Ấn vẫn ngồi chờ cũng chừng ấy nguyên nhân đấy. Shtil bán chủ động thần thánh nó oải rồi. Chỉ có Barak8 mới cho nó 1bước vượt trội về phòng không so với HQ-16 buk tầu.
  3. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Thì đúng là máy người mua hàng thì kinh nghiệm đầy mình, họ mua thì họ phải xem thực địa máy cái tính năng nó có chuẩn hay không thì mới mua, thực địa mà bắn đạn cắm xuống đất thì bán cho ai giờ ?
    Nói về bảo vệ S-300 nếu lỡ bị lộ thì cũng phải bò theo khi S-300 di chuyển chứ nhỉ, lúc này thì càng phải cần cái tính năng vừa chạy vừa "nhả" của nó chứ nhỉ.
    Tính là không nhắc tới cái 15-20 độ của cụ nhưng cụ cứ lôi ra làm cái gì.
    Cụ xem thêm quả Clip này nha, ko biết xe trong clip nó lắc thế có được chưa nữa, giấy thứ 0:44.

  4. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.002
    Đã được thích:
    29.092
    Dạ biết thưa cụ.
    Sao cụ không nghiên cứu xem từ đâu mà tớ nôn ra con số 15-20?
    Tiện thể cụ nghiên cứu luôn cái góc chết của SA-22 luôn để nhắc các cụ khác bớt tự sướng giúp tớ với.
    Khi S-300 dọn nhà thì nó đứng đó cảnh giới cho nó thu dọn và cơ động. Khi đã định vị trận địa mới thì nó mới cơ động vào để phối hợp. Nó ưu hơn mấy thứ cũ là không bao giờ trận địa ngưng cảnh giới và chiến đấu với trang bị ít nhất có thể. Chủ đạo của nó vẫn là đứng bắn chứ không phải chạy bắn. Trong khi khuân lên tàu thì chủ đạo là chạy bắn. Tớ vẫn giữ quan điểm thứ ấy chạy bắn TL trên địa hình xấu xíu thậm chí bắn còn không xong chứ nói chi trúng. Thứ ấy muốn đưa lên tàu phải làm lại bệ phóng với cân bằng 2 phương trực giao và mở rộng góc cân bằng ra hoặc phải làm đạn mới với radar chủ động => làm hệ thống khác.
  5. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Thực ra chạy trên đường quốc lộ thì thùng xe nó đã dao động > 20 độ rồi ấy chứ, riêng về cái phần mặt đường + độ nhún thì 20 độ đi đứt, chưa tính gặp chỗ lóm + thêm lõm + độ lắc khung + giao động thân 30 độ là đi đứt ^_^, cho nên tớ mới không muốn nhắc tới mức 20 độ của cụ vì biết cụ muốn nói tới cái địa hình xấu ^_^.
    Nếu bảo vệ S-300 thì ok như vậy cũng đc nhưng đối với quảng đường ngắn thôi chứ di chuyển trận địa dài thì Pan van phai hành tiến bảo vệ thôi, tuy nhiên nếu ko bảo vệ S-300 mà bảo vệ mục tiêu di chuyển như đội hình bộ binh thì sao, lúc này hành tiến chậm vừa chạy vừa bắn vẫn ok hết, Pan no có cái tiến bộ hơn đàn anh tunguska ở chổ nó vừa đi vừa bắn tên lửa được không như Tung chỉ bắn được pháo khi chạy, NV đứng yên hay hành tiến còn phụ thuộc đối tượng nó bảo vệ, còn cái địa hình xấu kiểu nhu lội ruộng thì po tay là ok ^_^.
    Nếu có ý định mang lên tàu thì làm bệ thăng bằng cũng không có gì khó + với hệ thống cân bằng tự thân nó thì cũng tàm tạm khi trời yên song lặng, chứ sóng cao quá thì chịu, cơ mà tớ củng chả ủng hộ mang nó lên tàu, chẳng qua muốn phản biện cho vui =)), tại vì mang 1 chiếc lên thì không sao ( mang cái loại thùng phi cố định ấy ) nhưng mang len vài chiếc là cả 1 vấn đề, nhưng mà cái tụi này 1 hệ thống nó có cả đống xe mà quan trọng nhất là cái thăng xe chỉ huy ko có nó thì vứt zzZ, cho nên nếu mang là mang cả dàn vài chiếc như thế lại chả kinh tế. => mang lên tàu thật là phí của + bảo dưỡng phê lòi ra.
  6. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.002
    Đã được thích:
    29.092
    Nêu cao quan điểm về phòng không di động bảo vệ đoàn quân xa hành tiến là do các cụ sỹ quan ttvnol đi học tham miu chỉ lo nhậu :-D. Điều kiện để phát lệnh 1 đoàn quân xa hành tiến vào mặt trận là bầu trời đã được kiểm soát. Chứ nếu địch đang chực trên trời sẵn sàng bem nát gáo ta bất cư lúc nào thì nguỵ trang là thượng sách thay vì lôi xe phòng không lục quân tầm gần ra tay bo khô máu với nó ;). Thường đoàn quân xa di chuyển trong ô phòng không vẫn có nhu cầu cảnh giới, đánh chặn chỉ là các mục tiêu như TLHT tự dẫn, trực thăng vũ trang. Đó là những thứ các hệ thống như buk, s-300v hay không quân tiêm kích tiền tuyến chưa thể kiểm soát hết. 1 xe phòng không tầm cực gần có khả năng chiến đấu bằng TL lúc hành tiến như Pansir là ưu thế khi các đạn diệt xe cộ như helfire hay brimstone ngày càng có tầm ngoài tầm súng. Nếu không có Pansir nó sẽ bay thấp đến gần để phóng, tầm đạn sẽ ngắn lại nhưng an toàn. Nếu có Pansir buộc nó phải bay cao, nếu không muốn mạo hiểm, để khai thác hết tầm các loại đạn đó và nó rơi vào vùng chiến đấu của các hệ thống như buk và s-300v. Giống như cuộc chiến tom&jerry vậy thôi.
    Trong trường hợp để bảo vệ đoàn thiết vận chiếm lĩnh trận địa thì Pansir nó chỉ cần đứng yên. Sấn lên lục quân địch nó bắn cho nát bét
    Triumfhalosun thích bài này.
  7. codosaovang

    codosaovang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/01/2015
    Bài viết:
    2.323
    Đã được thích:
    3.806
  8. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    Ơ nhưng mà muốn đánh chiếm gì thì cũng phải hành quân chứ ta đâu có không vận cả 1 đoàn thiết xa rồi thả vào chiến trường được hả cụ, giả như trên đường hành quân ( tất nhiên là phải nguỵ trang rồi đủ thứ để giữ bí mật ) bị vệ tinh hay xxx gì nó phát hiện, cho là đoàn quan trong ô S-300 có thể bảo ke tụi tiêm kích nhưng nó phái trực thăng + BM-21, BM-30, TLHT tấp vào đơn vị hành quan của ta thì ta lấy gì trống chờ time dừng xe đóng trụ để phản ứng với việc vừa đi vừa bắn luôn thì cái nào nó ngon hơn.
    Khi tấn công tất nhiên là ta không cho Pan lao lên rồi lúc này thì việc dừng 1 cơ số lại tạo ô là hiễn nhiên nhưng nếu có 1 số vừa cơ động vừa nả đạn được thì không phải tuyệt hơn à, hệ số an toàn cũng cao hơn là đóng trụ muốn chạy lại mở trụ lên, cơ mà Thiết Xa đánh chiếm thì cũng có bộ binh đi theo các kiểu chứ đi không thì nướng hết, bộ binh nó đâu phải thích bắn gì là bắn cụ nhể ( muốn tấn công thì quân số ắt phải đông hơn phòng thủ rồi ).

    Hoặc giờ ta cơ động YaKh vào trận địa A => B khoảng cách 100Km đi, trên đường hành quan này không lẻ cứ 1 2 Km ( tầm pháo 30 hiệu quả nhất, hoặc 10 15 Km với tên lửa nhưng ko bắn trúng = tên lửa thì xd luôn ) ta lại cho 1 chiếc Pan đóng 1 chỗ bảo vệ thì số lượng là bao nhiêu cho đủ, S-300 không nhiều và cũng ko bao quat cho đủ, nếu YaKh bị lộ và bị tên lửa hành trính tấn công ngay trên đường hành quân thì việc có Pan hanh tiến đi theo vừa cơ động vừa chiến đấu thì không tốt hơn là phải dừng lại đóng trụ và bắn sao cụ ? lúc này vài giây nó quan trọng lắm lắm chứ nhỉ.

    Cụ cũng khỏi lo tên lửa bắn ra cắm xuống đất vì tụi Pansir này nó đâu có chơi 1 mình, nó toàn chơi hội đồng cũng nhau chia sẻ không ah =)).
  9. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.002
    Đã được thích:
    29.092
    Dẹp cái đoạn trên đi vì rõ là cụ vẫn khoái sướng ;)
    Đoạn này nhắc cụ là các hệ thống tác chiến sau này đều chia sẽ thông tin tham mưu trên 1 hệ chỉ huy thống nhất. Thông tin tham mưu thôi...hội đồng đâu
  10. TLJacqueline

    TLJacqueline Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/07/2008
    Bài viết:
    1.701
    Đã được thích:
    740
    thì đấy theo ý cụ "tham mưu trên 1 hệ chỉ huy thống nhất", các xe Pan nó liên kết với nhau không phải mạnh ai sài rada thằng đó. Thằng A bắn nhưng có thằng B, C, D chiếu xạ, có thằng chỉ Huy chuyên NV tổng hợp, vì thế nếu muốn hiệu quả tối đa của hệ thống thì phải đi theo đội hình, chứ phân tán ra đóng cố định thì chỉ hiệu quả với mục tiêu tĩnh như bảo vệ trận đia, mục tiêu kinh tế v.v... chứ bảo vệ 1 đội hình hành tiến ( điều mà S-300 hay Buk ko thể làm đối với 1 số mục tiêu ) thì Pan tự hành tự chiến là hiệu quả quá còn gì.
    Trong các cuộc thử nghiệm cho AUE thì Pan vừa chạy vừa bắn pháo + tên lửa đều diệt được mục tiêu như Clip đã đăng.

Chia sẻ trang này