Tình hình Ukraine và bóng ma của nội chiến

Ở đây đang có một sự lấp liếm rất buồn cười.

Anh pro cái gì, amateur cái gì tôi không cần biết. Quan trọng là luận điểm của anh là gì và người khác nhìn luận điểm đấy của anh như thế nào.

Giống như việc dạy con bằng hình thức đánh. Có người tán thành có người không; đấy là hai quan điểm khác nhau, và anh phải chứng minh được cho người ta thấy đánh là đúng hoặc không đánh là đúng. Chứ đừng có bô bô "vì tôi đánh con nên tôi mới là yêu con chân chính, các anh không đánh con thì các anh chỉ là lũ rác rưởi". Nói năng kiểu đấy thì thời trung cổ ở Châu Âu nó có hình thức là khoá vào ghế, khoan vào đầu cho ú người đi để đỡ nói linh tinh.

Còn chiến sự thì 2 bên tất nhiên cùng bốc phét, thời nào chả thế, nơi đâu chả vậy. Nhưng vụ sân bay thì tôi thấy nhiều anh hài hước. Gân cổ lên bảo sân bay vẫn giữ tốt, chả sao cả. Ok, điều đấy hoàn toàn có thể đúng. Nhưng chính một số anh đấy sau đó lại gân cổ lên tiếp tự hào là quân đội Ukraine đang tràn đấy khí thế đánh chiếm lại. Thế đang giữ lại đánh chiếm lại thì chúng nó tự nã pháo vào đầu quân mình à?

Mình chưa giờ cho rằng có thể thay đổi quan niệm, ý kiến của đối phương thông qua tranh luận. Mình trước giờ quan niệm tranh luận là để làm sáng tỏ vấn đề, xây dựng bảo vệ ý kiến của mình.

Trích bài của pro Nga là để dùng lập luận, lý lẽ của đối phương để làm nền móng xây dựng lý luận của mình, trình bày với người đọc. Không phải là ý định thuyết phục pro Nga, bạn sai rồi phải như thế này mới đúng.

Nga tập trân khiêu khích ở Transnistria/
http://structure.mil.ru/structure/okruga/west/news/more.htm?id=12005774

Sao cụ lại gọi là khiêu khích nhỉ?
Em cũng không rồ Nga cực đoan đâu, nhưng các cụ viết gì cũng khách quan một tí chứ.
Nato, Mỹ,... vẫn tập ầm ầm đấy thôi.

Em viết thế để tăng thêm độ Hot cho tình hình thôi, viết theo quan điểm của Ukraine.

--- Gộp bài viết: 21/01/2015, Bài cũ từ: 21/01/2015 ---

Phỏng vấn thủ tướng DPR Zakharchenko và lính Ukraine bị bắt:



Dịch từ đầu đến phút 3:53:

Chào các bạn,

Tôi muốn khẳng định ngay rằng sân bay, hôm nay, cũng như hôm qua, cũng như ngày mai đã và đang thuộc về chúng tôi.

Tất cả các cuộc tấn công của quân đội Ukraine vào các vị trí của chúng tôi đều đã bị đánh bật. Tại sân bay, gần khu Spartak. Nói thêm thì cả ở gần khu Maryinka, Yelenovka và Dokuchayevsk.

Hôm nay thì quân đội Ukraine đã mất, theo tính toán của chúng tôi, khoảng 200 người. Tầm 9-10 xe bị diệt. Tôi cũng có thể nói thêm rằng, dựa theo những tù binh chúng tôi bắt được hôm nay và chủ nhật trước, quân đội Ukraine, hay nói đúng hơn là tay sai của chính phủ Ukraine được huấn luyện rất sơ sài, thành lập một cách vội vã và phải cố gắng chống đỡ cho lợi ích của các chính trị gia. Và điều quan trọng nhất là họ cố gắng chống đỡ thất bại của họ tại sân bay bằng những con người này. Họ đã không chịu nhận ra rằng điều này không phải chỉ là tai nạn mà sẽ tiếp tục xảy ra thường xuyên trong tương lai.

Các trận đánh đang diễn ra ở khu Peski, ranh giới của khu Pervomaiskye, tại khu Tomen’koye-Vodyanoye, khu Old Avdeyevka. Hôm nay đánh nhau lan tới Maryinka, chúng tôi đã ở ngay ngoại ô của khu vực này.

Không quan trọng họ nã pháo chúng tôi bao nhiêu, họ nã pháo khu yên bình bao nhiêu, mà thế nào đó thì các đơn vị quân đội không phải chịu nhiều bằng những người dân thường. Ukraine muốn khủng bố chúng tôi với nó, muốn phá hủy cơ sở hạ tầng của chúng tôi, cho chúng tôi thấy rằng nên sợ họ, nhưng chỉ nhận được lòng căm thù và sự đoàn kết của chúng tôi mà thôi, khiến chúng tôi muốn tiêu diệt kẻ thù dù bất kể nơi đâu. Vì thế họ nhận được ngược lại những gì họ mong muốn.

Bây giờ 3 người đàn ông sẽ bị mang ra đây. Hai trong số họ bị bắt hôm nay quanh Nhà Ga Mới và một người bị bắt chủ nhật trước dưới cầu Putilovsky. Một người là lái xe tăng đã xông vào cầu Putilovsky và nó bị bắt sống cùng tổ lái. Hai người kia đến từ lữ đoàn mới thành lập, Lữ 91 nếu tôi nhớ không nhầm, đã định tiến vào Nhà Ga Mới ngày hôm nay. Họ là 2 binh nhất đến từ 2 tiểu đội khác nhau. Bây giờ tôi thậm chí sẽ không cần kể lại cuộc tiến công đã diễn ra thế nào mà tôi sẽ để họ tự kể lại, đơn vị nào và bao nhiêu đơn vị họ đã mất, họ đến đây lúc nào và bị bắt sớm thế nào. Tin tôi đi, đó sẽ là tin sốc dành cho các bạn đấy. Vì chính tôi cũng không thể tưởng tượng rằng toàn bộ tiểu đoàn tăng lại bị diệt trong 1 ngày. Bạn có thể hỏi họ mọi thứ, họ sẽ trả lời tất cả. Nếu có câu nào muốn hỏi trong lúc họ đang bị dẫn ra đây thì cứ hỏi luôn cũng được.

Còn tiếp... bình tĩnh...

Một điều chắc chắn là không 1 người Ukraina miền Tây nào muốn miền Đông trở thành 1 vùng tự trị "nước Nga mới" gì gì đấy.
Chỉ là nhận định, suy nghĩ cá nhân thì đừng nghĩ ai cũng nhận định, suy nghĩ và hận thù như mình.

Dịch tiếp từ 4:18 đến 6:40, phỏng vấn cậu băng đầu:

H: Xin cho biết chính xác ngày nào thì tiểu đoàn tang đã bị tiêu diệt? Đó quả là một con số lớn về cả người và xe.

TL: Bạn biết đấy, có lẽ tôi không nên trả lời, thay vào đó, Dima hãy đến đây, ngồi xuống và nói với họ anh đã đến đây thế nào, anh đã bị tống lên và chuyển…. ở khu vực Yelenovka-Dokuchayevsk, gần Spartak, Peski và Nhà Ga Mới.

Ngồi xuống đi. Hãy bắt đầu từ đầu. Xin hãy tự giới thiệu bản thân và đơn vị của anh.

H: Anh đến Donetsk khi nào? Anh được tuyển khi nào và khi nào tới Donetsk.

TL: Tôi tới vào ngày hôm kia, khoảng 5 giờ sáng, tầm giữ 5-7 giờ.

Hỏi: Chủ nhật à?

TL: Vâng, chủ nhật. Chúng tôi đứng chờ. Khi nhiệm vụ được giao cho chúng tôi thì là đi tới cây cầu. Tôi không biết chúng tôi phải làm gì tiếp theo. Có 2 xe tăng đi đằng trước. Họ bắn trả. Chúng tôi quay lại. Xe tăng di chuyển phía trước. Tôi theo sau. Khi chúng tôi đi qua ngã tư thì tôi bị bắn. “Bị mất giày” và bị bắt.

Nói rõ hơn đi, mọi người không hiểu tiếng lóng đâu. “Bị mất giày” nghĩa là xích bị bắn.

Rồi tôi bị bắt.

H: Anh được tuyển khi nào?

TL: Tôi được tuyển ngày 5 tháng 9.

H: Anh huấn luyện ở đâu?

TL: Tôi được huấn luyện suốt thời gian ở tỉnh Cherihivskya, ở Goncharosk. Rồi tôi được chuyển tới trại huấn luyện, rồi trở lại Goncharosk, tới Chuhuiv. Đó mới là nơi tôi được huấn luyện quân sự, như họ nói vậy.

H: Vậy đó là lần đầu tiên anh tham chiến cũng là lần cuối cùng trong một ngày?

TL: Vâng.

Đó là lí do tại sao một cuộc chiến thôi mà đơn vị bị diệt và một lính bị bắt. Đợi đã, tôi muốn người khác nói. Xin hãy tự giới thiệu bản thân, rồi người tiếp theo.

Còn tiếp.... mỏi tay quá....

Vụ tóm 8 chú tù binh này có thể tóm tắt là nhánh quân này (cấp trung đội hoặc 1 phần đại đội) tiến quân trong điều kiện sương mù lọt vào ổ phục kích.
Đã là tù binh thì nó bảo gì thì trả lời đấy, khác gì 10 anh dù Nga bị tóm sống cuối năm ngoái lên video cũng chửi bị Putin /chỉ huy lừa dối blabla
Bộ máy tuyên truyền Nga(nhắc lại là tất cả các kênh) tất diên sẽ chộp lấy bơm phát lên thành 1 tiểu đoàn tăng bị tiêu diệt!
Xem clip của cả 2 phe toàn thấy đấu pháo tầm xa với bắn súng bộ binh vào không khí mà diệt cả tiểu đoàn

Tổn thất nặng nhất chính là nhóm quân đóng trong nhà ga, dù là của phe nào bị pháo chụp như thế thì không thể mình đồng da sắt mà chịu được.

thks bác @op2 nhé, nhọc công quá
Lực lượng vũ trang miền Đông mở rộng diện tích kiểm soát thêm 500km2 gần Mariupol