Tiềm lực quân sự Hoa Kỳ - Phần 4

Thực ra, nếu chỉ cần sử dụng chế độ TV optical homing + SACLOS guide (hiệu quả hơn MCLOS + joystick) cho TLAM kiểu tên lửa AGM-65B & TOW, như vậy thì các dạng gây nhiễu hoàn toàn bị loại bỏ tăng khả năng sống sót, giảm giá thành và độ chính xác được cải thiện cho TLAM hơn. UAV của Mỹ còn được control từ bán cầu này sang bán cầu kia, thì việc control quả TLAM có gì khó khăn nhĩ, chẳng qua là bọn Mỹ quá dốt mà thôi

chuyện dùng radar trên đầu dò thì tên lửa chống hạm của nước nào chả dùng ưu điểm của nó là không phụ thuộc vào thiết bị dẫn bắn còn RWR chưa thấy trên tàu có radar bây giờ thường chỉ phát hiện được nó từ khoảng cách 40-50km là hết mức
đỏ: bác có đùa không vận tốc của nó tuy cận âm cũng gần 1000km/h mà nhìn rõ chữ thì phải bay ngang với nó cùng vận tốc mới thấy được,1s nó đi tầm 240m đó xanh: cho em xin cái nguồn làm gì mà 1 quả tomahawk lại có rcs=F16

TLAM-E bản mới nhất làm quái gì dùng radar mà bạn đem vào đây nói hoài vậy
Dùng TV guide thì ko phải lo bị gây nhiễu nhé, radar của bạn gặp chaff là loạn xạ ngầu lên rồi, chỉ có các seeker của AAM mới có khả năng kháng chaff thôi, chưa có seeker radar Ashm nào làm được, giờ bạn ko biết RWR tàu chiến đều có sao, loại tàu cũ như Type 053/054A, Oliver Hazard, DDG-51 Flight I còn có RWR nữa là, mà cũng đúng bạn ko biết vì RWR tích hợp với hệ thống ESM luôn, có khi gọi chung là ESM (các tàu Nga thường ghi chú thông tin gộp chung với ESM, chỉ có LWR được liệt kê riêng). Radar nhỏ xíu của CIWS cũng phát hiện mục tiêu như F-16C từ cách hơn 8km rồi thì với TLAM còn xa hơn. Sao bạn biết là chỉ phát hiện cách 50km ?

Bạn nhầm, vận tốc TLAM luôn thay đổi hầu như là chậm hơn chứ ko thể nhanh hơn, kể cả các loại Ashm khác trừ P-270, P-800, Brahmos, LRASM B , GQM-163, Kh-31, CX-1, YJ-91/12 bởi vì chúng có động cơ ramjet nên luôn giữ được vấn tốc trong suốt hành trình

TLAM speed thì chỉ max khoảng 800km/h thôi đào đâu ra 1000km/h ? chú ý là chỉ khoảng thôi nhé vì động cơ nó quay cánh quạt, nên ko giữ được tốc độ đó suốt hành trình đâu, lâu nay nó chỉ đánh các mục tiêu bị động, đánh nhà dân, đánh thử mấy cái xác tàu thôi. Trong CTVN-Iraq các máy bay F-4, F-105, F-111, F-15 bay còn nhanh hơn tốc độ âm thanh mà vẫn bị các AA gun sx từ 1945-1960 bắn hạ đấy thôi. Tên lửa mà tốc độ còn thua cả máy bay chở khách Airbus A380 nữa thì dẹp đi là vừa, chẳng qua là Mỹ xác định ko đánh với Nga, Tàu nên chẳng phải đổi làm gì

Speed: Subsonic - about 550 mph (880 km/h), Mach 1 = 340.3 m/s (1225 km/h) khác nhau lắm đấy

Tomahawk SLCM 0.5m2

F-16C 1.2m2

http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

Thế nó bật cánh ra thì ko tăng RCS hả bạn ? có biết máy bay có canard nhỏ xíu cũng tăng RCS rồi ko

--- Gộp bài viết: 13/02/2015, Bài cũ từ: 12/02/2015 ---

Bạn tưởng TLAM nó bé chắc

đỏ: em đang nói bản dùng radar chống hạm có hiệu quả không chứ có nói bản mới đâu
xanh: bác so sánh 1 con F16 với 1 quả TLAM là không được TLAM bay sát mặt biển chứ có bay cao như F16 đâu mà bay sát mặt biển thì bị phụ thuộc bởi độ cong của trái đất con thông tin radar phát hiện tên lửa từ tầm 50km thì đây bác nhé,chịu khó đọc hết thông số của radar là ra ấy mà loại hiện đại nhất phát hiện ở khoảng cách 55km
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,6199.70.html
đỏ 2: vậy là bác vẫn đoán mò theo kiểu RCS của tomahawk là 0.5m2 nếu bật cánh thành 1.2m2 tức tăng thêm gần 150% mà không có nguồn xác thực RCS mà cái trang bác đưa cũng không nói là RCS khi gập cánh hay khi mở cánh mà thường tính RCS thì họ tính khi đang bay chứ không tính khi đang ở trên bờ
xanh: em nói nó bé là bé so với máy bay chứ có nói nó bé như khẩu ak đâu còn kích thước của nó khi bay không có bộ phận phóng là 5.56mx0.52m so với kh-35 là 3.8mx0.42m thì nó có to hơn nhưng nếu so với yakhont là 8.9mx0.7m thì nó nhỏ hơn nhiều vậy theo bác nó to hay nhỏ

Rõ rồi nhé, “tự mình vạch trần mình nhé”. Bác đã từng nhất quyết khẳng định RCS của F-35 khoảng 0,15-0,25 m2 và RCS của F-22 lớn hơn F-35

nào là bộ quốc phòng Canada nói, nào là Mỹ nói nhưng chẳng dẫn được nguồn chứng minh nay bác lại dẫn cái nguồn chứng minh RCS của F-35 bằng 0,005m2 và F-22 là 0,0001m2 phản bác lập luận cũ của bác. Bản thân bác biết nhưng cố ngụy biện cãi cùn, mod không xóa bài của bác thì diễn đàn sẽ “ngập rác”.

Biết ngay là đánh hơi mà

Nguồn đó, tôi nói rõ nó ko cập nhập RCS của F-22/35 vì nó dựa vào thông tin từ năm 2006 tôi có nói rồi sao ko dám trích dẫn lại !, trong khi đó RCS của F-22/35 được công bố vào năm 2010-2013 thì đã đánh tan luận điệu xuyên tạc rồi ngay link của tôi đấy, BQP Canada nhé, còn TLAM thì bản SLCM có từ đời nào rồi bạn ?!

Operational evaluation continued in the following years, and the Tomahawk SLCM was finally declared ready for service in March 1983

http://www.designation-systems.net/dusrm/m-109.html

F-35 có RCS vào khoảng 0.15-0.25m2, con số 0,001m2 là láo

https://www.scribd.com/fullscreen/86823457

Báo cáo của BQP Canada

Với radar Irbis-E 400km với mục tiêu 3m2 thì Su-35K hoàn toàn có thể lock cứng F-35 ở phạm vi 189km

Click để xem thêm...
F-22 thì RCS đã bị chính Mỹ tuyên bố là kém hơn F-35 rồi, nên thôi cái truyền thuyết 0,0001m2 xưa cũ đi. Lời xác nhận của chuẩn tướng không quân Mỹ Gen. Mike Hostage
Jun 9, 2014

The F-35 is geared to go out and take down the surface targets,” says Hostage, leaning forward. “The F-35 doesn’t have the altitude, doesn’t have the speed [of the F-22], but it can beat the F-22 in stealth.” But stealth — the ability to elude or greatly complicate an enemy’s ability to find and destroy an aircraft using a combination of design, tactics and technology — is not a magic pill, Hostage reminds us.​

http://aviationweek.com/blog/f-35-stealthier-f-22

Trích link luôn chả phải dấu diếm gì cả
http://ttvnol.com/threads/f-22-raptor-va-f-35jsf-may-bay-tiem-kich-the-he-thu-5.434887/page-259

Chính vì ko hiệu quả nên Mỹ phải đổi sang cách dẫn đường cũ + thêm UAV đấy thôi, TLAM-E đấy, còn nữa Ashm dùng radar phần lớn có thành tích tốt ở những năm 1960 khi chưa có các phương pháp ESSM hiệu quả, còn giờ thì quá khó rồi, vd Iran dùng AGM-65 anti-ship Iraq còn hiệu quả hơn Harpoon, trong chiến dịch Operation Pearl, Iran hủy diệt tàu Iraq chủ yếu bằng AGM-65 (optical-TV guide), còn trong CT Yom Kippur, P-15 (ARH) thất bại toàn tập vì bị chaff đánh lừa. ARH chỉ tốt khi dùng với AAM hoặc SAM thôi

Thế bạn lấy nguồn nào ra nói TLAM RCS = 0.1m2 đem tôi xem.

Ũa chứ F-16 ko bay sát mặt biển được à ! tàu Nga còn vẽ cả ảnh F-16 trên tàu đêt thủy thủ nhận biết được đấy, phòng khi F-16 bay sát
Radar như loại MR-710 cũng phát hiện mục tiêu 7m2 cách 130km thì với mục tiêu 0.5-1.2m2 cách 67-83km rồi bạn à,

https://books.google.com.vn/books?id=4S3h8j_NEmkC&pg=PA279&lpg=PA279&dq=MR-710 Fregat-MA&source=bl&ots=hJTtPUY_aY&sig=VLrpYHCtL43H1u4gYDe9rRIEzeE&hl=vi&sa=X&ei=9OfcVLncEYqyogTi7IGgCQ&redir_esc=y#v=onepage&q=MR-710 Fregat-MA&f=false

Còn TR47C radar của CIWS 730 thì phát hiện mục tiêu 0.1m2 tầm 8km

http://www.pakdef.org/forum/topic/6028-navy-pictures/page-13
http://gallery.military.ir/albums/userpics/CIWS_article.pdf.

Thế bạn ko biết cả cánh canard cũng làm tăng RCS à ? xem RCS Su-30MKI với Su-35 ấy

Su-30MKI:

Lets take Su-30MKI's clean RCS as 11.5m2, higher than a standard Su-27, due to canards & the extra seat.

The modified Su-35 also has a treated ****pit canopy which reflects radar waves, concealing the high RCS contribution from metal components in the ****pit. Beyond these changes, radar absorbent material of greater durability allied with the structural changes, mean that it is expected that the RCS of the aircraft will be equivalent of a F-16, that is, around 1m (Reduced RCS (b/w F-16 (about 1m^2).

Thực tế Nga công bố RCS Su-35 là vào khoảng 2m2

У Су-35 заявленная ЭПР: 0,5—2 м²

http://topwar.ru/page,1,2,14035-raptor-i-drugie.html
http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/su-35bm-design.htm
http://weapons.technology.youngester.com/2010/11/bvr-radar-capable-fighters-in-south.html

Thế bạn nghĩ bật cánh thì RCS ko tăng chắc, tăng cao hơn là đằng khác ! RCS khi đang bay còn cao hơn vì nó bật cánh, tốc độ lại cực kì chậm, TLAM ko tàng hình đâu bạn à, mà có thiết kế tàng hình thì vẫn bị radar phát hiện, thậm chí bay thấp lại dễ bị quang học phát hiện hơn
Kh-35, P-800 đều có RCS tầm TLAM cả ko nhỏ hơn 0.1m2 đâu bạn, khí động học tên lửa rất gồ ghề , ko áp dụng nhiều tính toán như máy bay, vì chúng chỉ là những cái ống dài có vây.


Bay sát mặt biển cơ à ! biết Mỹ gọi là gì ko ? là Sea-skimming đấy, TLAM-E hoàn toàn ko có chức năng đó nhé, xem hệ thống dẫn đường của nó có phù hợp cho Sea-skimming ko nhé

http://missilethreat.com/missiles/tomahawk-variants/

Còn TLAM-E vừa mới thử nghiệm thì đây, hóa ra nó được dẫn bằng F/A-18 chắc bằng targeting pod (LITENING)



Trong video cho thấy sức công phá quá cùi của TLAM-E, con tàu cũng ko di chuyển và chỉ là một tàu hàng

So với P-800, Indo test thì thua xa



Với mục tiêu như Project 956, Luyang II thì TLAM-E chắc phải tốn 1000 quả để diệt 2 con. Và với việc bị phụ thuộc vào F/A-18 thì chỉ cần F/A-18 bị bắn hạ là rớt vì các guide mode kia ko sử dụng được trên biển

Nguồn xác thực thì nó nói 0.5m2, bạn rồ Tomahoc cứ cho nó là mở cánh rồi đi thì cũng chẳng nguy hiểm gì cả. Vì nó chẳng có cái quái gì nguy hiểm cho tàu chiến ngày nay. TLAM-E muốn đánh tàu hoặc mục tiêu di động thì phải phụ thuộc vào UAV, chứ phương thức dẫn đường DMAC, TERCOM, GPS hoàn toàn ko hiệu quả, mà gặp xe tank, tàu chiến trang bị LWR (Type 99, Project 956 ) thì có mà khóc

PLA's new Type 1130 CIWS can intercept Mach 4 missiles

http://www.wantchinatimes.com/news-subclass-cnt.aspx?id=20141211000100&cid=1101

--- Gộp bài viết: 13/02/2015, Bài cũ từ: 13/02/2015 ---

Một điều quan trọng là không rõ phạm vi theo dõi, lock của UAV mà TLAM-E sử dụng là bao nhiêu ?! thực ra Mỹ chỉ là kẻ đi sau, khả năng dùng UAV detect-track-lock mục tiêu thì DF-21D đã có từ lâu. Bởi vậy hiện nay cả Nga, Mỹ, TQ đều phát triển CN laser anti-drone

--- Gộp bài viết: 13/02/2015 ---

Còn đây là test TLAM này:
“The Tomahawk flew a series of pre-planned high altitude maneuvers demonstrating improved performance in its flight regime. The missile completed a pre-planned vertical dive impacting a target on San Nicolas Island off the Southern California coast,” a Raytheon statement said.

Read more: http://defensetech.org/2014/10/01/navy-test-fires-upgraded-tomahawk/#ixzz3RbtOgOwc
Defense.org



Tức là đã xem xét khả năng bổ nhào như Javelin rồi, TLAM-E giờ cũng học theo DF-21C/D thôi, đánh mục tiêu là tàu chiến trên biển mà với vận tốc cận âm, lại dùng phương pháp cổ điển lướt biển thì có mà ăn cám

bây giờ ít có hải chiến nên tên lửa dùng radar ít có chỗ xài thôi bác nói tên lửa dùng radar không hiệu quả thế bọn hecbola bắn trúng tàu israel bằng tên lửa dùng đầu dò gì,bọn mỹ chế ra con TLAM-E chủ yếu để đánh mục tiêu di động do nó có lực lượng UAV hùng hậu tội gì không dùng 1 loại tên lửa vừa đánh hạm vừa đánh đất quá tiện
đỏ: em nhớ em chưa bao giờ nói RCS của TLAM là 0.1m2 nhé bác nói nó 1.2m2 bằng với F16 thì bác phải chứng minh chứ sao bắt em chứng minh ngược
xanh: em nói F16 không bay sát mặt biển được àh nhưng nó bay sát mặt biển được không có nghĩa là nó chỉ bay sát mặt biển mà bác nói tàu nga phải vẽ F16 trên tàu cho thủy thủ phát hiện đề phòng nó bay sát mặt biển
Đúng radar MR-710 phát hiện được mục tiêu 1.2m2 ở khoảng cách 83km nhưng bay ở độ cao bao nhiêu?? giờ bác cứ giải bài toán làm sao radar có thể phát hiện mục tiêu bay sát mặt biển từ ngoài đường chân trời
đỏ 2: 8km thì có gì lạ bình thường trời quang mắt thường còn nhìn được 10km cơ mà
xanh 2: em chả quan tâm dùng đầu dò radar có hiệu quả hay không nhưng bằng chứng là 99% tên lửa chống hạm ngày nay cũng xài radar cả chưa có tên lửa chống hạm nào xài UAV bác nói GPS có thể bị gây nhiễu thế con UAV điều khiển bằng sóng radio hay GPS

Radar thì bị chaff, ESM, RWR phát hiện, gây nhiễu từ trong trứng nước
Dùng UAV, Fighter thì cũng dễ bị rớt do nguồn lock ko đảm bảo. Targeting pod có tầm track-lock cực kì ngắn hơn so với radar, lại dễ bị LWR phát hiện, TLAM-E thì lại ko có khả năng SARH, datalink với FCR AN/APG-79
Tốc độ cận âm, đầu đạn công phá yếu
Tôi không thấy tính khả thi từ TLAM-E anti-ship ngoài việc đem range 1600km ra khè

Mắt thường, quang học đủ cả, vì thời CTL các khí tài 2 bên chưa phổ biến, nên Harrier, F-16, Yak-38 ở xa cũng rất dễ nhầm lẫn, ý tôi nói ở đây là bạn bảo F-16 bay cao còn TLAM bay thấp hiểu ko. Cần gì radar, trong CT Iraq, Nam Tư TLAM còn bị AA gun cổ bắn rụng đấy thôi.

Đường chân trời là phạm trù theo địa lý trong tác chiến thực tế, ko phải lúc nào cũng 100km là OTH và cũng ko phải 50km là TH, bạn chắc chưa nghe nói vùng giao thoa nhĩ, radar của Nga, TQ đều có khả năng vượt OTH cả. Thông số RCS crusier misile thì có nhiều thông tin 0.1, 0.01, 0.5, thậm chí là 1m2 nhưng tôi lấy con số cụ thể từ web chuyên quân sự là chính xác nhất (TLAM thì nó cũng ra đời lâu rồi nên nó công khai RCS), còn Mỹ nó nói chỉ có loại AGM-129 mới được thiết kế giảm RCS có lẽ 0.1-0.01m2





Stealthy cruise missiles also have been produced. AGM-129 is a stealth cruise missile with much reduced RCS (Radar Cross Section). This reduced RCS makes it very difficult to be detected on radar and thus engaged for interception.

http://www.defencejournal.com/2003/may/surfacetosurfacemissile.htm

8km vs 0.1m2 đấy bạn bạn thấy được vật RCS 0.1m2 ở 10km cơ à ?, vậy TLAM 0.5m2 thì bao nhiêu km ? chẵng lẽ lại bé hơn ! trong khi chưa kể nó còn mở cánh ra thì RCS tăng lên rất nhiều lần, đã đọc cái thông tin canard tôi đưa chưa ! ngoài ra tốc độ cận âm, thua cả máy bay Airbus thì nó chẳng hù được HQ các nước lớn, CIWS hiện nay dư sức bắn hạn được TLAM-E.

TLAM-E làm quái gì có radar seeker, tôi đưa cả link của Mỹ lên đấy ko đọc à, chính vì radar seeker dễ bị jam và detect nên phải đổi sang Targeting pod

DF-21D dùng UAV guide đấy còn gì, TLAM-E là Ashm rồi kia à, nguy hiểm quá nhĩ coi cái video là đủ biết

À giờ UAV guide TLAM-E = sóng radio cơ à

The Pentagon just released the video below showing a Tomahawk launched from the USS Kidd hit a moving target ship while being guided by a F/A-18. The missile now has a two-way satellite link that enables controllers in ****pits to redirect the missile while it's flying.

http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a14024/tomahawk-missile-f-a-18-video/