1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tình hình Ukraine và bóng ma của nội chiến

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi canhsatbienvietnam, 19/02/2014.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. alsou1

    alsou1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/05/2010
    Bài viết:
    1.940
    Đã được thích:
    5.659
    Mình thấy trên cột điện đầu ngõ treo lủng lẳng mấy cái nick "đầu đặc sịt"- tin tức thì không có, chính kiến cũng không, chỉ lăm lăm soi tư cách người ngồi sau nick',

    chửi người có làm bạn khôn hơn?.
    Hay bạn lại thích giống họ vậy :-D
    NamTuocAudiA4 thích bài này.
  2. langtubachkhoa

    langtubachkhoa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/06/2004
    Bài viết:
    1.212
    Đã được thích:
    784
    Vừa đọc qua tin 1 tờ báo của Nga, thì họ nói rằng Thổ đang bắt đầu cùng Azerbaizan xây đường ống TANAP đến EU, và chưa chịu ký với Nga vì lý do discount chưa phù hợp. Đường ống TANAP đã được lên kế hoạch xây dựng từ năm 2011. Azerbaijan có khoảng 3 tỷ mét khối khí dự trư để cung cấp cho các khách hàng. Khi đường ống này được xây xong, thì có nghĩa là cấu trúc chính trị thế giới sẽ có biến đổi sâu sắc.

    - Việc Azer xuát khẩu sang EU sẽ khiến cho Nga và TQ xích lại gần nhau hơn, TQ cần đa dạng hoá hơn nguồn cung gaz của mình, còn Nga đa dạng hoá thị trường của mình. Về măt kinh tế cả Nga và EU có lẽ k thiệt mấy, nhưng về chính trị thì thay đổi, Nga và EU sẽ ít có ảnh hường đến nhau hơn, đối tác chiến lược Nga-EU bi giảm tầm quan trọng đối với Nga. Đối với Nga, TQ, EU có lẽ đây là sự thay đổi đường lối và tầm nhìn của mình, hơn là sự thiệt hại
    Lẽ dĩ nhiên Azer k thay được Nga với EU, nhưng nó giúp cho EU có con bài hơn để nói chuyện với Nga.

    - Ukr là kẻ thiệt nhất trong cuộc chơi này. Ukr luốn muốn duy trì vị trí đường ống của mình, mà hiện nay chỉ còn chuyên chở 40% khí của Nga cho EU (Nếu Nga và EU đạt được đồng thuận về tăng công suất North Stream thì tỷ lệ này còn giảm nữa, và nếu Nga xài hết mức đường ống Yamal Europe thì đường ống Ukr chắc chả còn bao nhiêu).
    Một điều oái oăm là Ukr một mặt muốn tìm cách giảm đi ảnh hưởng của Nga với EU, nhưng nếu như vậy thì ảnh hưởng của Ukr cũng giảm theo, vì nếu như EU ít phụ thược hơn vào khí gaz của Nga thì cũng đồng nghĩa với việc vai trò của đường ống Ukr, kéo theo cả Ukr, sụt giảm trầm trọng đối với EU.
    Ukr sở dĩ có giá cũng vì ảnh hưởng của Nga lớn, nên phương Tây cần dùng Ukr để kiềm chế, nếu khí đốt Nga càng ít ảnh hưởng với EU bao nhiêu thì Ukr cũng mất giá với EU theo bay nhiêu.
    Ukr thường dựa vào đường ống để làm mình làm mẩy đòi quyền lợi kinh té với EU, nhưng vai trò nhà cung cấp năng lượng Nga giảm thì Ukr cũng vì thế mà giảm theo.
    Ở đây chúng ta lại thấy 1 lần nữa Ukr sai lầm, thay vì giữ quan hệ tốt với Nga và do đó gây ảnh hưởng đến EU, thì sự xung đột với Nga, thậm chí có chính sách thù địch ra mặt (vào NATO, cho NATO đến Crimea, etc.), chỉ càng khiến cho Nga phản ứng và càng thúc đẩy EU đi tìm nguồn cung và đường ống khác.

    - Di nhiên, ở đây ta cũng thấy Mỹ đã đi 1 nước ngoạn mục, đẩy Nga EU mâu thuẫn nhau. DĨ nhiên Mỹ cũng có những thiệt hại k ngờ, như mất Crimea, ngoài ra họ đã k thuyết phục nổi EU mua khí hoá lỏng của mình. Việc TQ ký với Nga, EU tìm đến khí gaz Trung Á (mà Mỹ k có cớ gì để phản đối) sẽ khiến cho các dự án khí hoá lỏng của Mỹ và Canada bị phá sản.
    Nhưng về chính trị chung, Mỹ đã thành công.

    Như vậy bước tiếp theo, chiến trường có thể sẽ là Azer, khi Azer tham gia vào nguồn cung EU, thi Mỹ sẽ buộc phải khống chế nước này nếu muốn khống chế EU. Nhưng nếu vào đây thì Mỹ sẽ k đụng độ chỉ với Nga, mà cả với TQ, thậm chí cả đến Án và Iran.

    - Thổ nhĩ kỳ được lợin lớn, và TQ cũng vậy

    Túm lai: chỉ có Ukr là thiệt tất cả, cả về kinh tế, vị thế chính trị, và lãnh thổ. Đi sai 1 nước thua cả ban.

    Khi mà EU đa dạng hoá được nguồn cung thì họ sẽ hoà lại với Nga, dù có thể sẽ vẫn có vài biện pháp trừng phạt tượng trưng, như thủ tướng ĐỨc nói, biện pháp trừng phạt k phải là cuối cùng
    --- Gộp bài viết: 18/03/2015, Bài cũ từ: 18/03/2015 ---
    Bộ trưởng năng lượng và tài nguyên Taner Yildiz Thổ nói dự ánTANAP sẽ không cạnh tranh với dự án duong ống Thỗ Nhĩ Kỳ được làm voi Nga. Nếu quả vậy thì anh Thổ sẽ xây cả hai và sẽ thu lợi lớn cả về kinh tế lẫn chính trị với 2 dự án này. Điều đó chắc chắn sẽ làm cho những cuộc tranh cãi về việc gia nhâp EU của Thổ trở nên gay gắt hơn, và vị thế của Thổ sau này sẽ rất lớn. Đây lại có thể sẽ là nơi diễn ra các xung đột đia chính trị khác nữa
  3. trancannam13

    trancannam13 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/05/2006
    Bài viết:
    1.597
    Đã được thích:
    5.079
    • Dù xây bao nhiêu đường ống, đa dạng bao nhiêu nhà cung cấp thì vấn đề vẫn là giá cả.......thằng Nga vẫn có ưu thế hoàn toàn là nhà cung cấp cho EU và dĩ nhiên EU vẫn múc hàng của Nga vì nó thuận lợi về chi phí, thời gian.......đa dạng nó chỉ có ý nghĩa khi hục hoặc quá lớn ko tìm được tiếng nói chung thì họ mới chuyển qua nhà cung cấp mới. Ơ đây U làm giá quá nên EU nó tính đa dạng nguồn cung cấp chứ U bình thường thì tội gì EU phải xây 5-7 đường ồng để lam gì.
    • Ở trên này 1 số người định hướng khủng hoảng qui về cho Nga nhưng vấn đề vẫn là U......ko tự dưng Đức, Pháp bỏ tiền để U tái thiết nhưng Mỹ nhiều tiền quá.....ở đây rõ ràng Đức, Pháp muốn U yen ổn để họ làm ăn với Nga.
    • Một khi Nga buốn bán khó khăn họ sẽ nghĩ đến khách hàng lớn cuối cùng là TQ......gas, dầu, tiền, vũ khí............cơ hội cho TQ trỗi dậy với các hợp đồng tên lửa, tàu ngầm, máy bay.....TQ nó thèm lắm và ko thiếu tiền........Nga ko thích TQ nhưng cần tiền.......chỉ cần vài hợp đồng Nga có thể kiếm vài trăm tỉ.....vì thế đừng nói Nga hết tiền.....những cái đó những kẻ trồng lúa ko hiểu đâu.
    • Nói chung Nga ko thiệt gì lắm chỉ là tăng trưởng ko còn mạnh nữa. EU cũng ko thiệt gì lắm chỉ là EURO giảm giá và châm chân vào thị trường NGa....lúc này rất nhiêu doanh nghiệp TQ đang đổ bộ ở đây.
    • Nói chung : ko tốt cho cả thế giới nến để Nga- TQ xích lại gần nhau.
  4. alsou1

    alsou1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/05/2010
    Bài viết:
    1.940
    Đã được thích:
    5.659
    Hình như bạn này đánh tráo khái niệm giữa bị cáo và bị hại nhở?

    Ủkraine ở thế bị động hoàn toàn khi bị Nga xâm lược chiếm đất. Đó là sự thật không tranh cãi.

    Xét về quan hệ tay 3 Tây-Ua-Nga, người Nga có lợi thế truyền thống, tương đồng văn hóa chính trị, chung lịch sử, 1 năm trước đây nói đến việc 2 anh em nghỉ chơi nhau hoàn toàn là chuyện không tưởng.

    Ngay cả kịch bản xấu nhất có thể nghĩ ra được là chính quyền mới sẽ cân bằng quan hệ với cả 2 bên chứ không phải xem Nga như kẻ thù. Nhưng Nga đã quyết định chơi trò dùng vũ lực cướp giật trong thế kỷ 21 với chính đồng minh thân thiết nhất trong lịch sử của mình. Đấy mới là sai lầm lớn nhất của Nga.

    Hậu quả?
    - Bị cấm vận, cô lập hắt hủi trên chính trường
    - Kinh tế lao dốc, nhà đầu tư ngoại tháo vốn chạy, xuất khẩu sụt giảm
    - Càng ngày càng phụ thuộc vào TQ cả về kinh tế và chính trị
    - Mất ảnh hưởng ở châu Âu
    - Mất đồng minh lớn nhất, hàng xóm dè chừng
    - Chương trình hiện đại hóa quân đội bị ảnh hưởng nghiêm trọng do cấm vận công nghệ vũ khí và mất nguồn cung từ Ua trong chuỗi sản phẩm quốc phòng.
    - Bị kéo vào cuộc chiến tốn kém mà không có mục tiêu chiến lược. (cuộc chiến Donbass có ý nghĩa trả thù cá nhân, răn đe hơn là ý nghĩa chính trị )

    Với cái giá như vậy Nga được gì?
    - Crimea.
    Chấm hết

    Vậy ai là người đã đặt bước đi sai lầm?
    NamTuocAudiA4, MIHATOYAMAdoccophuong thích bài này.
  5. trancannam13

    trancannam13 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    24/05/2006
    Bài viết:
    1.597
    Đã được thích:
    5.079
    • Vài tháng gần đây tình hình nới nào đó có sự thay đổi rất lớn........chỉ cần nhìn qua topic là biết .....xuất hiện 1 nhóm DLV mới thân Mỹ......mặc dù do vài người còn trẻ hơi ấu trĩ 1 chút khiến nhiều người cứ tưởng họ là tín đồ của phát xít, của chiến tranh nhưng cái đó thì cũng nên rộng lòng......gần đây 1 nhóm DLV đối lập khác hoạt động rất lâu và rầm rộ cản trở tưởng niệm khiến cảnh sát lên tiếng.....mình nói điều này để bà con tỉnh tảo và hiểu rỏ nhưng gì đang diễn ra....cho thấy trục đã hướng về Mỹ gần như hoàn toàn......cái này thì tốt cho đất nước.......các DLV thân Mỹ nên tránh sa đà vào vấn đền chiến tranh phát xít cự cãi, dối lừa, Kiev để thân thiện với nhân dân hơn......
    tuyentd2nguyenvanthinh1212 thích bài này.
  6. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Hờ, các bạn Nga lại giở trò la làng là Kiev phá vỡ thỏa thuận Minsk khi quyết định vấn đề tự trị của miền đông theo luật pháp Ukraine chỉ có thể có hiệu lực sau khi bầu cử dưới sự giám sát công khai của các quan sát viên quốc tế, cũng như báo chí quốc tế.

    Hồi mấy tuần trước thì cũng giãy đành đạch phản đối khi Ukraine đề nghị triển khai lính gìn giữ hòa bình đến khu vực Donbass. Đúng là 1 lũ ăn cướp, sợ cộng đồng quốc tế nhìn thấy được cái bản chất tay sai, ngụy quyền của mình. Mồm bảo đại diện người dân miền đông nhưng sợ bầu cử. Mồm hô yêu hòa bình, nhưng không cho triển khai lính gìn giữ hòa bình Liên Hiệp Quốc.

    Nhưng tà không thể thắng chính, trừ phi bọn dân quân bất chấp lợi ích nước Nga; phát động tổng tấn công mùa xuân 2015 để phá vỡ Minsk 2, chuyện Kiev tiếp quản lại miền đông là gần như chắc chắn.


    Ukraine Parliament Passes Bills on Occupied Areas, Donbas Special Status

    The “temporarily occupied” self-proclaimed people’s republics of Donesk and Luhansk can get the special administrative status only after holding elections in line with the laws of Ukraine and under supervision of international monitors.

    The parliament has also approved a list of areas to which the special status will be applicable.

    Moscow said Monday that Kiev’s initiative “distorts the very essence of the Minsk agreements by introducing a whole array of addi.tional precondi.tions that have never been discussed before.”




    Read more: http://sputniknews.com/europe/20150317/1019621681.html#ixzz3UhTBRhrB
    Lần cập nhật cuối: 18/03/2015
    NamTuocAudiA4MIHATOYAMA thích bài này.
  7. maison2510

    maison2510 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/01/2009
    Bài viết:
    1.049
    Đã được thích:
    735
  8. alsou1

    alsou1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/05/2010
    Bài viết:
    1.940
    Đã được thích:
    5.659
    Xét thêm về quan hệ quốc tế 3 bên trên tinh thần bình đẳng .

    Về nguyên tắc, nếu phương Tây đầu tư 1 tỉ thì Nga phải đưa ra 1 tỉ rưỡi để giành ảnh hưởng.
    Nga không làm điều đó (hoặc không làm được) vì Nga ỷ mình chó cậy gần nhà, lại có cây kèn hạt nhân khủng và đường ống khí to, cần thì bố tụt quần vạch ra dọa.

    Một khi anh chơi với Ua không bình đẳng, áp đặt bắt nạt, can thiệp chính trị nội bộ, không hỗ trợ mà kìm hãm Ua phát triển thì việc Ua ngả sang thân phương Tây là chuyện tất yếu.

    Ngoài ra anh liên tục dùng dầu khí tống tiền cả châu Âu, giờ lại còn dùng vũ lực hăm he , khiêu khích suốt ngày tập trận với vác máy bay ném bom lượn lờ nhà người ta thì cả châu Âu nó sợ phải liên kết lại tẩy chay anh có gì lạ?

    Nhìn quanh xem sau 1 năm Nga còn lại gì trong tay và tương lai nào chờ Nga ?

    Xét về Ua, tất diên nhổ răng sâu thì phải đau và chảy máu. Con đường thoát Nga để phát triển phía trước của Ua còn dài nhưng với nội lực của mình thì nếu các nước khối Warsaw trỗi dậy được sau khi soviet tan rã thì không có lý do gì Ua không làm được, nhất là chính phủ mới có được sự hỗ trợ của cả cộng đồng quốc tế.

    Về cuộc chiến Donbass, trừ khi Nga có lãnh đạo mới thì quân Nga vẫn sẽ hiện diện ở đó bất chấp cái giá phải trả do sự vĩ cuồng của Putin không cho phép hắn lùi.
    Bên này sông Kalmius là pháo đài Mariupol , bên kia là lũ phỉ. Putin xua quân vượt sông thì quy mô cuộc chiến sẽ vượt tầm kiểm soát của các bên. Các anh đang hô hào Tây tiến nên nhớ điều đó
    NamTuocAudiA4, MIHATOYAMAdoccophuong thích bài này.
  9. thanhlam16783

    thanhlam16783 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/11/2014
    Bài viết:
    459
    Đã được thích:
    961
    Bạn a lướu lờ cái post 44352 của tôi rồi à
    Toàn lời vàng ý mgọc của bạn sao lờ đi thế nhỉ
  10. lamali1

    lamali1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/05/2009
    Bài viết:
    7.813
    Đã được thích:
    14.230
    :-D:-D Tất cả bọn Châu Âu và Mỹ đều lấy Mariupol là ranh giới đỏ cho cuộc xung đột ở Donbass, Nếu Quân ly khai và Nga quyết định tiến công vào Mariupol thì như chúng nó tuyên bố : Mọi cánh cừa sẽ đóng lại, và quạn hệ Nga với các nước Phương Tây sẽ chuyển sang giai đoạn khác :-D lúc đấy Merkel và anh TT Pháp cũng sẽ không cản việc Mỹ và cộng sự cung cấp vũ khí, cũng như nhúng sâu mũi vào cuộc sung đột này nữa. Nói như thủ tướng Anh: Nga sẽ bị loại ra khỏi cộng đồng văn minh thế giới :-D:-D Đầu tiên là cắt Swift.........................................
    NamTuocAudiA4MIHATOYAMA thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này