Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

đúng là vua vật alakhuban, có phải trc kia là liêu phong ko thế

Tài liệu nào ghi vận tốc tối đa của nó là Mach 1.25? Chắc bạn đã dịch sai ở đâu rồi...
Khẳng định lại 1 lần nữa:
- có thể bay với tốc độ Mach 1,25 mà không cần sử dụng thùng chất đốt phụ.
- tốc độ tối đa: Mach 2

Tôi nói bài viết đó là năm 2006. Trong khi nó hoàn tất thử nghiệm năm 2012.
Giá thành ước tính thì lúc bắt đầu nghiên cứu đã có rồi bạn à, chả nói lên đc điều gì.
Túm lại, nó lỗi lúc đang thử nghiệm là chuyện bình thường, chỉ xét lỗi lúc nó hoàn tất thử nghiệm nhé. Vì vậy, bạn cần tìm nguồn cho thấy nó có lỗi sau năm 2012 .

Báo VN cũng dịch từ báo nước ngoài thôi.
Met đc sản xuất nhằm bắn hạ đối phương ở khoảng cách 100km, và có tính năng truy đến cùng, vì vậy nó đc dữ trữ thêm 1 lượng lớn khoảng cách nữa. Bạn có lẽ vẫn chưa hiểu điều này.

Trong khi tài liệu nói về Met khá nhiều như bạn có thể thấy, cả về lúc thử nghiệm lỗi, hoặc cả thông tin những ai mua nó... Tương tự với R-77 hay 1 số tên lửa khác...

Trong khi tài liệu của PL-10, PL-11, PL-12... là gì ngoài thông số? Bạn có tìm thấy tài liệu cho thấy họ thử nghiệm thế nào không, trong quá trình thử nghiệm có lỗi gì k0 hay hoàn toàn suôn sẻ?

Còn những món hàng không nội địa của TQ:
- Há chẳng phải TQ vẫn phải muối mặt mua động cơ máy bay của Nga, tướng lĩnh TQ k0 tin hàng nội địa
http://soha.vn/quan-su/dong-co-tu-c...-tq-van-muoi-mat-di-mua-20140112204032064.htm
- J-11 chưa tai nạn, nhưng J-10 thì có. J-11 sao chép Su-27, tính năng chỉ ngang hoặc kém hơn.
http://baodatviet.vn/quoc-phong/vu-...-co-trang-bi-cho-chiec-j-10b-no-tung-3210691/
- Thật ra J-11 vẫn bị nghi ngờ vì độ hoàn thiện.
http://giaoduc.net.vn/Giao-duc-Quoc...duoc-nua-duong-da-phai-quay-lai-post133836.gd
- Bạn định hỏi J-11B đc xài bao lâu à? Trong năm 2014, TQ chỉ sản xuất khoảng 10 máy bay J-11B/BS, vậy theo bạn, nó đc xài bao lâu?
- Và những máy bay khác của TQ nếu chăm google thì ra 1 đống lời than phiền, nghi ngờ:
http://vtc.vn/may-bay-trung-quoc-xuat-khau-va-nguy-co-tai-nan.479-0.html


Quay lại nói về Met
- Nó vẫn đc lắp trên Typhoon
http://baodientu.chinhphu.vn/Bi-an-Khoa-hoc-Cong-nghe/Ten-lua-khong-doi-khong-Meteor/156337.vgp
- Không chỉ Pháp, Anh, Đức... lắp, cả Ấn Độ cũng quan tâm. Ngoài ra F-35 cũng sẽ đc trang bị nó.
http://vietnamdefence.com/Home/tint...ng-tam-xa-Meteor-sap-hoan-tat/20118/50729.vnd
...

Jas 39E mới công bố khả năng ko đốt đuôi được Mach 1.25, còn chưa công bố tốc độ cơ bản. Jas 39C/D cũ thì có chỗ nói Mach 1+, có chỗ nói Mach 2

Chỗ nào nói Meteor có nhiên liệu dự trữ vậy ?, động cơ ramjet nó ngốn nhiên liệu nhất đấy, to như P-270, YJ-91, Kh-31P hoặc YJ-12 mới đạt tầm >100km nhé. Còn thông tin của quân đội Hoàng Gia Anh mà bạn ví nó như mấy cái bá lá cải thì tôi cũng chịu

Bạn ko có đủ trình độ để tìm nguồn nước ngoài à ? TQ sản xuất 10 J-11 là báo VN "sx" dùm TQ, chứ J-11A/B/BS/BH hiện nay ở TQ gần 200 chiếc rồi bạn à (chưa tính J-15/16) nhé

Meteor ban đầu nhằm cho Typhoon, vậy mà từ 1997 tới nay Typhoon, Tornado (2 thằng này chuyên dùng đồ của MBDA) lại ko thèm dùng MBDA Meteor, lắp thử nghiệm và thấy ko hiệu quả nên thôi đấy, tới năm 2017 mới lắp thử lại, rõ ràng là bạn ko biết nên mới lato như vậy vì toàn đọc báo VN thì biết cái gì (http://www.baesystems.com/article/BAES_178329/further-meteor-firing-trials-begin-for-typhoon), trong khi Jas 39, Rafale lại dùng. Mà bạn thấy rồi đấy NEZ cũng ko có gì nổi trội, phạm vi cũng ngắn chứ ko xa, seeker dùng X-band cũ của MICA, khó chính xác với mục tiêu có RCS thấp, hóa ra là do mông má từ TL Fap nên Rafale phải dùng nó

--- Gộp bài viết: 10/05/2015, Bài cũ từ: 10/05/2015 ---

Đây, tôi chưa bao giờ chém gió đâu, nói có sách mách có chứng hết.(Chắc bạn cũng chả hiểu gì đâu )

Meteor: Standardversion mit aktiven Ku-Band-Sucher mit LPI-Eigenschaften. Soll 80 km Reichweite gegen Ziele mit großer Radarrückstrahlfläche (RCS) besitzen. Wenn 25 m² (z.B. Su-30) angenommen werden, ergeben sich 36 km für 1 m², und 20 km für 0,1 m². Dies ist auch konsistent mit der Aussage, das Ziele mit einem RCS von unter 1 m² sicher verfolgt werden können.

http://de.wikipedia.org/wiki/MBDA_Meteor

Để so sánh với PL-12

PL-12具有了“发射后不用管”的能力，其高达38G的使用过载，也可保证导弹能跟踪拦截实施9G过载机动的空中目标，对F-16这类目标的不可逃逸攻击区大约为载机前方35千米～45千米范围内 [不可逃逸区：45千米（上视）（rcs=3平方米的目标]

http://baike.baidu.com/view/1784699.htm

Meteor có khả năng bắn mục tiêu 1m2 cứ coi là chính xác nhất (vùng ko thoát - NEZ) 36km, PL-12 là 34 km, với phạm vi 80km mà NEZ PL-12 đạt được 34km với cùng mục tiêu 1m2, trong khi 96km nhưng Meteor chỉ nhỉnh hơn 2km (36km) với mục tiêu 1m2. Siêu phẩm EU hì hục nhào nặn hàng thập kỉ chỉ có vậy. Nếu thay con số 96km của tài liệu quân đội Anh công bố = 185km hoặc 300km như báo VN dịch từ báo Tây chém gió thì Meteor càng muối mặt hơn nữa

--- Gộp bài viết: 10/05/2015 ---

Theo logic của bạn thì vì vk chưa thử nghiệm với mục tiêu thật nên chưa chắc hoạt động được, Type 59/62/96, J-5/6/7, HJ-8, HN-5, FN-6, C-802 TQ cũng đâu có công khai thử nghiệm đâu mà vẫn hoạt động tác chiến tốt trong thực tế đấy, HQ-9 chưa bắn được máy bay nào vẫn thắng thầu trước đám Patriot, S-300, SAMP-T đấy thôi. DF-3 của TQ chưa dùng lần nào, Ả rập saudi nó vẫn mua

--- Gộp bài viết: 10/05/2015 ---

Lạ nhỉ, lần post trước, tôi đã có link nguồn cho thấy lời của tôi đúng. Bạn phản biện bảo link nguồn nước ngoài nói khác, tôi hỏi lại: bạn lấy nguồn nào thì trưng ra vì tôi nghĩ bạn đang dịch sai đâu đó, thì bạn vặt lại bảo tôi "ko có đủ trình độ để tìm nguồn nước ngoài" là sao?
Khả năng đọc hiểu tiếng Việt của bạn có vấn đề chăng?

Lạ nhỉ, bạn hỏi J-11B, tôi trả lời J-11B, thì bây giờ bạn lại lôi 200 chiếc tính toàn bộ A/B/BS/BH là thế nào ?

Lạ nhỉ, tôi nói Met hoàn tất thử nghiệm năm 2012, tôi cũng đã trưng thông tin cho thấy Typhoon năm 2012 đã lắp, thông tin khác cho thấy F-35 cũng đang tìm cách lắp, Ấn Độ cũng quan tâm, sao bạn cứ lôi thông tin năm 2006 hay 2009 làm gì?

Quay wa quay lại thì cũng chỉ là nói chuyện thông số.
Trong khi hàng loạt thông tin về việc kiểm nghiệm tôi hỏi thì k0 thấy hồi âm, haiz.... Cần tôi copy-paste lại k0?


Tóm lại, khi tranh luận với tôi, bạn phạm những sai lầm sau:
- Lờ tịt việc dịch sai về Met.
Bạn nói "Meteor để đạt được tầm bắn 100km thì phải hoạt động ở 3km độ cao", nhưng khi dịch thì rõ ràng là đang nói về khả năng trường hợ riêng biệt, chứ k0 phải khả năng chỉ có thế). Chưa kể: ở độ cao 100km sẽ bắn xa hơn độ cao 3km nhé bạn, bạn có thể tham khảo wa Astra của Ấn Độ: http://soha.vn/quan-su/ten-lua-astra-an-do-va-pl-12-trung-quoc-ai-manh-hon-20150324090934162.htm
- Lờ tịt về thời điểm hoàn tất thử nghiệm của Meteor là năm 2012. Liên tục tán dóc sự kiện năm 2006, 2009.
- Lờ tịt về việc TQ muối mặt mua động cơ Nga, những tai nạn và những đánh giá k0 tốt về hàng TQ.
...

J-11B TQ đang hoạt động hơn 50 chiếc còn gì , tôi vả mồm cậu vì cậu bảo TQ chỉ sx được 10 J-11B ?! còn trong này so JF-17 vs Jas 39, chứ Jas 39 tuổi nào mà so với J-11B

J-11A là bản phỏng theo Su-27Sk chỉ dùng được vk Nga, chuyên A2A
J-11B dùng vk TQ cũng chỉ chuyện A2A
J-11BS là bản huấn luyện
J-11BH là bản trang bị vũ khí đánh biển

Các thông tin thì TQ tính chung J-11, còn J-15/16 thì con số luôn tính riêng bạn à. Bạn thử tính riêng đám F-15D/16D, Jas 39B/D, MiG-29UB, Su-27UB tôi xem, đám đó cũng kiêm luôn huấn luyện đấy

Đọc cái link tôi đưa chưa ! Typhoon test rồi và thấy ko đạt hiệu quả nên gác lại tới 2017 tính tiếp, ko biết đọc tiếng anh à

Lại cãi cùn, meteor nào 100km, meteor giờ chỉ còn 96km và với mục tiêu RCS thấp 1m2 thì chỉ còn 36km nhé, ko phải 300km đâu.

Thử nghiệm thì từ 2003 đã thử nghiệm, đạt hiệu quả, giờ mang đi xk cho cả Pakistan còn gì. Còn Meteor của bạn thông số lủng củng, chém gió ko ra hồn, công nghệ cũ, với mục tiêu RCS thấp thì còn kém hơn, thử nghiệm thì lỗi mà sau PL-12 tới 3 năm, chỉ hạn chế ở 3km trần bay, quá tệ hại.

Bạn quê này vừa ko biết tiếng anh, vừa ko hiểu KTQS là cái gì cả. Đã nói NEZ rồi còn gân cổ lên cãi, lại còn đém báo VN ra khè cái lúc Su-30 thử astra thì PL-12 đã đi vào hoạt động hơn 10 năm rồi, so với PL-12 chứ có dám so với PL-12C/D/21 đâu, đấy là biến thể mới tầm bắn toàn trên 100-200km. Có biết X-band nó kém với đám RCS thấp ko ?

TQ mua động cơ Nga thì liên quan gì tới PL-12 vs Meteor ?! Jas 39 đang dùng động cơ của Mỹ đấy

Sao ko dám xoắn cái tài liệu của Anh là báo lá cải nữa đi ? vũ khí ko so thông số thì so sánh cái gì !, quả nào đẹp hơn à !

Cái link này pót ko dưới 2 lần rồi

Thursday 4 December 2014
Further Meteor firing trials begin for Typhoon
http://www.baesystems.com/cs/groups/public/documents/digitalmedia/mdaw/mtk0/~edisp/~extract/BAES_178328~1~staticren***ion/492x277.jpg

Further firing trials are scheduled to be carried out as part of the Meteor Integration contract to fully expand the launch envelope and weapon system integration which will culminate in the integration being complete in 2017.

http://www.baesystems.com/article/BAES_178329/further-meteor-firing-trials-begin-for-typhoon;baeSessionId=YWs8eoOrWk1OofylAOYmyjF580ZeNnJ0FYiscb2vvjhMtn50O36a!1226310415?_afrLoop=1343406160237000&_afrWindowMode=0&_afrWindowId=null#!@@?_afrWindowId=null&_afrLoop=1343406160237000&_afrWindowMode=0&_adf.ctrl-state=bg32svj3c_4

Link của BAE mà bạn còn cãi cùn thì tôi cũng chịu, năm 2014 tức là mới đây mới thử nhé và phải đợi tới 2017 mới tính tiếp, vậy tôi nói Typhoon và Tornado nó chê Meteor là sai !

Còn X-band seeker thì đây:

All current stealth aircraft were designed to counter X-Band radars, but those shapes are getting ineffective if a radar operates in S-band and even more ineffective when the radar operates in L-band. The reason for the stealth aircraft to be detected is the wavelength of the radar, a radar operating in L-band produces wavelengths with comparable size to the aircraft itself and should exhibit scattering in the resonance region rather than the optical region, so that most of the existing stealth aircraft will turn from invisible, to visible.

http://aircraft.wikia.com/wiki/Counter_Stealth_Radar

Và đúng như tôi đưa ra, Meteor giảm tầm bắn rõ rệt với mục tiêu 1m2

Meteor: Standardversion mit aktiven Ku-Band-Sucher mit LPI-Eigenschaften. Soll 80 km Reichweite gegen Ziele mit großer Radarrückstrahlfläche (RCS) besitzen. Wenn 25 m² (z.B. Su-30) angenommen werden, ergeben sich 36 km für 1 m², und 20 km für 0,1 m². Dies ist auch konsistent mit der Aussage, das Ziele mit einem RCS von unter 1 m² sicher verfolgt werden können.

http://de.wikipedia.org/wiki/MBDA_Meteor

AAM hiện nay RCS phía trước rất nhỏ, dù có lắp 10 quả thì cũng chỉ tăng mỗi quả là 0.1m2

Với tham số 96km thì có thể chấp nhận được (các tên lửa # cũng có R77, AIM120, nhưng ko công bố cụ thể như PL12, Meteor), nhưng với tham số 185km thì bạn phỉ nhổ công nghệ Châu Âu đóng góp quá

--- Gộp bài viết: 10/05/2015, Bài cũ từ: 10/05/2015 ---

F-35 trang bị chưa ? F-35 ngay cả vũ khí của nhà còn ko lắp được, gồm SDB II, AIM-120C5/7. Chỉ mới bắn được canon mà bạn đã cho nó đeo meteor rồi à !

--- Gộp bài viết: 10/05/2015 ---

Tôi hỏi bạn quê cái, Astra có động cơ ramjet ko ! seeker loại gì ? NEZ bao nhiêu ! với RCS bao nhiêu ? còn chưa xét tới độ tiêu hao nhiên liệu, khí động học của nó nhé, bạn có biết, thông số vũ khí cụ thể lắm, chứ ko phải đọc vài 3 báo lá cải rồi ti toe tầm bắn với trần bắn đâu, người ta cười vào mặt đấy, thông số dành cho người đọc bình thường thì chỉ có tầm bắn, trần bắn, còn thông số cụ thể thì tìm tòi hoặc phân tích

--- Gộp bài viết: 10/05/2015 ---

PL-12 có 1 đám gia phả, sao ko so với PL-12C/D ấy



J-10 test PL-12 2003, từ đó tới nay TQ tiếp tục sx PL-12 thậm chí xuất khẩu cho Pakistan

• On December 1st 2003, J-10 completed the test fly of “High Indicated Airspeed at Low Altitude”. The final result is 1453km/h at 800m. Test Pilot is Li Zhonghua.
• On December 25th 2003, J-10 finished the fire testing program of PL-12 medium-range active radar guided air-to-air missile. Test pilot is Xu Yongling. This is the milestone of J-10 completing Type Approval Test
  
  http://www.china-defense-mashup.com/china-officially-unveil-j-10-fighter.html

Còn Typhoon, được kì vọng là nền tảng Meteor, nó còn ko thèm dùng

--- Gộp bài viết: 10/05/2015 ---

Meteor theo RAND đánh giá chỉ có khả năng đánh mục tiêu cỡ Su-35 là 10-50%, tức là chỉ nhỉnh hơn AIM-120A/B đời cũ đánh Mig 29 có 2%. Bởi vậy Typhoon, F-35 còn ko thèm dùng chứ đừng nói F-22

Gegen moderne Maschinen vom Typ Su-35BM rechnet die Rand Corporation mit Trefferquoten von lediglich 10 bis 50 %

Jphn Stillion, Scott Perdue: Air Combat Past, Present and Future. RAND corporation, abgerufen am 13. September 2013

Tôi ghi năm 2014 TQ sản xuất 10 chiếc J-11B để cho thấy chúng mới đc sx. Do bạn hỏi câu: J-11B xài đc bao lâu.
Bạn lại lấy số liệu 200 chiếc A/B/..., giờ lại lấy số liệu năm 2015.
Xin hỏi: bạn k0 hiểu tiếng Việt chăng?

Further firing trials are scheduled to be carried out as part of the Meteor Integration contract to fully expand the launch envelope and weapon system integration which will culminate in the integration being complete in 2017.

Đc dịch như sau: Việc thử nghiệm bắn tên lửa kế tiếp đc lên kế hoạch, như một phần của bản hợp đồng mở rộng - tích hợp hệ thống vũ khí, chúng sẽ hoàn tất vào năm 2017.

Bạn dịch tiếng Anh kiểu gì mà bảo rằng: k0 hiệu quả nên 2017 tính tiếp? Dịch ngu vãi chưởng.

Bạn k0 hiểu cơ chế hoạt động việc bắn tên lửa rồi.
Đầu tiên là máy bay với radar bự sẽ khóa đối tượng ở khoảng cách 100km rồi bắn, tên lửa đạt tốc độ Mach 4 đc dẫn hướng bởi radar máy bay hoặc quán tính, khi cách mục tiêu 1 khoảng cách nào đó theo quán tính sẽ bật radar, hồng ngoại... của tên lửa.
Và hẳn bạn phải biết RCS của Su hay J đều khoảng 25m2.

Ò, 1 đống link về tai nạn và đánh giá mà tôi gửi, sao bạn k0 đọc?

Tôi gõ mà bạn k0 đọc? Bạn vừa dở tiếng Anh vừa dốt tiếng Việt?

Đề nghị bạn đọc lại 10 lần, k0 thấm thì đọc lại 100 lần:
Bạn dịch tiếng Anh không chuẩn rồi.
Tài liệu chi tiết cung cấp thông tin khả năng bắn hạ máy bay đối phương ở độ cao 3km cách mặt nước biển ở khoảng cách 100km.

--> Nghĩa là nó xét trường hợp đối phương bay thấp gần mặt biển bạn à, chứ k0 phải tên lửa chỉ có thể bắn 100km ở độ cao 3km

Dịch ngu cũng phải có mức độ thôi bạn ơi. Tôi nhắc Astra k0 phải so sánh PL, mà để cho bạn thấy rằng: ở sát mặt biển thì tầm bắn ngắn hơn so với độ cao thông thường. Tiếc thay, khả năng tiếng Việt của bạn quá kém.

X-band nó kém với RCS thấp, nhưng hàng Su và J đều có RCS to tổ chảng, khoảng 25m2, bạn k0 hiểu à?
TQ mua động cơ máy bay chứng tỏ khả năng về hàng không của TQ còn kém về động cơ, làm sao tin tưởng đc.


-------------------------------------------

Nóm tóm lại:
- Lờ tịt việc dịch sai về Met.
Bạn nói "Meteor để đạt được tầm bắn 100km thì phải hoạt động ở 3km độ cao", nhưng khi dịch thì rõ ràng là đang nói về khả năng trường hợp riêng biệt. Bạn đọc 10 lần cái tô màu đỏ gồm 5 dòng ở phía trên nhé.
- Lờ tịt về thời điểm hoàn tất thử nghiệm của Meteor là năm 2012. Liên tục tán dóc sự kiện năm 2006, 2009.
- Lờ tịt về việc TQ muối mặt mua động cơ Nga, những tai nạn và những đánh giá k0 tốt về hàng TQ.
- Dịch ngu về việc Typhoon ráp Meteor. Họ bảo kế hoạch hoàn thiện tích hợp hoàn tất 2017, dịch ngu thành: 2017 tính tiếp
- Kém hiểu biết về cách hoạt động bắn tên lửa. Bạn cho rằng Meteor chỉ có phạm vi ngắn < 40km à ?
- Kém hiểu biết về tỉ lệ tầm xa khi bắn và độ cao. Bạn cho rằng bắn đc 100km ở độ cao 3km thì k0 thể bắn 100km ở độ cao 10km à? Dịch ngu thì phải có óc logic 1 chút. Và đừng lấy cái thông tin lỗi năm 2006 vì nó hoàn tất thử nghiệm năm 2012, có giỏi thì kiếm lỗi sau năm 2012 đi.
- Kém hiểu biết về RCS. RCS của Su và J mà nhỏ à
...

Mấy bài lôi ưng kích wánh tầu, bò rừng thủng săm, pê lờ các kiểu tớ vật chú ấy lăn quay tận năm nào rồi. Để cho các tay đao khác thực tập, thể nghiệm trí khôn.

Cứ bình tỉnh bắc ghế ngồi xem hai tay đao cùn vật nhau. Người vặn vô lăng tàu cá kéo tàu ngầm đi chiến đấu vật nhau với tay đao cùn imagic lấy pan xia bắn heo phai.

Vớ vẩn, tôi giờ xài súng, đâu còn xài đao đâu mà cùn
Tán dóc với cậu ta phát mệt bạn à, trình độ tiếng Việt lẫn tiếng Anh của cậu ta có vấn đề, mệt chết đi đc

Cơ mà lạ, tôi nói Pan bắn trực thăng chứa Hellfire, bạn lại nói "imagic lấy pan xia bắn heo phai"? Lần trước nhầm tôi với ai mà lôi vào chuyện lái taxi và tank, giờ lại nhầm tiếp... Tính bồi thường thế nào đây?

À cám ơn bác đã nhắc