Quan hệ Việt - Mỹ

1/ Con số của bạn là áo tưởng, đơn giản là TQ có 1,3 tỷ dân, nó may áo cho 1,3 tỷ dân thì đủ là rất lớn rồi, Việt Nam ảnh hưởng được bao nhiêu, TPP của cả khối ảnh hưởng được gì nó mà đòi làm Trung Quốc yếu đi, dù thuế 10-20%, hàng Trung Quốc vẫn rẻ do sản lượng quá lớn, nếu bạn không biết rằng Trung Quốc có cả những làng, những thành phố chuyên làm những thứ như dây kéo quần, nút áo lớn nhất thế và nó bất chấp thuế, giá của Trung Quốc luôn rẻ hơn 1/2 đến 1/3, vậy giả sử có đánh thuế có cao thì cũng chỉ 40% (mình cho kịch trần so với mức thường là 20%...) thì nó vẫn rẻ, đừng nằm mơ là nó yếu đi. Giấc mơ nhảm nhí.
2/ Bạn thật sự không hiểu Common license (chắc tại thấy trên Youtube), bạn không thể phân biệt được nó với Creative Common hay foss (nếu bạn là người dùng những phần mềm và hệ điều hành ưu tiên các yếu tố foss như mình có thể bạn dễ hiểu hơn) và Youtube cũng không tự đưa tiền đến, có đòi tiền thì họ mới đưa, khi họ scan hàng triệu quyển sách thư viện, phải lôi họ ra tòa mới xong.
Và chắc bạn cũng không biết phần mềm Autocad có giá bản quyền 80.000.000 Vnd, hay Oracle có giá trăm chai nhỉ, cứ ở đó mà mơ thu tiền của nó đi
Bạn cũng tự "có thêm phí bản quyền vào nữa người ta cũng chả cần tâng giá nữa đâu", đó là ảo tưởng, bây giờ không có ràng buộc thì không có lý do, chứ có ràng buộc trong luật thì càng khó nói, đàm phán người ta tìm lý do để đem đến lợi ích cho mình chứ chẳng ai bỏ quyền lợi của mình một cách vớ vẩn như vậy, đàm phán mà bỏ đi quyền lợi, bỏ đi lý do chính đáng để tăng giá như vậy thì chủ nó đuổi thẳng cổ chứ làm gì có chuyện như bạn nói. Nằm mơ.

Cái này là cái khốn nạn nhất của TPP thì có, nó thừa biết mình không có khả năng tự cung tự cấp nguyên liệu còn đàn em của nó thì được (nếu không được thì lôi mấy thằng cung cấp nguyên vật liệu vào TPP luôn) trong khi nó lại cấm Trung Quốc, vậy thì chắc chắn ta 1 là sẽ bị đánh thuế y như cũ vì nếu có được nguồn cung thì ta từ quá khứ đến nay đã không lấy nguyên vật liệu của Trung Quốc, 2 là lấy của đồng minh Mỹ, nhưng giá cả kinh tế còn chát hơn. Cái này Mỹ đánh trúng ngay cái tâm lý bài Trung của dân Việt nên khích động không TPP là bán nước cho Tàu như cái thằng BBC đã tích cực đăng tin bao nhiêu năm qua để tuyên truyền cho TPP, ngay cả khi hiệp định sơ thảo TPP bị lộ ra với quá nhiều điều bất hợp lý vào cuối năm 2014, bất bình đẳng, họp kín chỉ ở một nhóm người và cấm tiết lộ thông tin. Quá nhiều khúc mắc ở cái TPP này.
TPP là một chiêu khá hiểm đối với Việt Nam, nói chung khu vực Châu Á có bao nhiêu nước không dùng nguyên liệu của Trung Quốc? Mà dùng thì đánh thuế, còn hàng Mỹ thì nhởn nhơ vì nó vốn sẵn đã tự cung cấp nguyên liệu được, thế là tự nhiên dâng không cho nó vào chiếm thị trường Châu Á, còn Châu Á muốn qua nó thì khó vô cùng.

Lấy một ví dụ khách quan (loại bỏ yếu tố kích động dân tộc như Trung Quốc đi): Thử hỏi một nước nghèo tài nguyên như Nhật thì nó ăn tài nguyên ở đâu, cứ cho là trừ Trung Quốc ra, vậy những nước Châu Á hay Châu Mỹ... khác trong TPP nó làm được nguyên liệu gì cho Nhật? Rồi, giả sử trừ mấy nước đó ra vì cứ cho là Nhật xài nguyên liệu tốt ở Châu Âu chẳng hạn, vậy Nhật tự dưng bị đánh thuế còn Mỹ thì không?

Tôi thấy các bạn chỉ lo về yếu tố Trung Quốc, nhưng làm ăn là theo lợi, dòng chảy của đồng tiền đến nơi có giá cạnh tranh để hưởng lợi chứ không phải theo dân tộc tính.
--------------------------------------------------------
2/ Luận điểm giảm thuế tăng mua hàng:
Tác động là tác động 2 chiều, họ mua hàng chẳng lẽ chúng ta không mua? Hiệp định thương mại của Mỹ và Mehico đã chứng minh thương mại vốn không tăng trưởng như đã lầm tưởng. TPP có cái nổi bật đó là nó là một hiệp định theo kiểu tất cả trong một, cái gì nó cũng muốn thu vào và tác động chính trị lớn chứ không phải là ăn ngon ơ. Bản chất chúng ta cũng có quá nhiều hiệp định ưu đãi thuế nên tác động của thứ này là không cao. Và chẳng có gì đảm bảo rằng các hàng rào kỹ thuật không bị dựng đứng lên như đã từng có trước đây trong các vụ kiện nông sản. Họ sử dụng những so sánh kém thân thiện và nói thật là cực kỳ mất nết, với những kinh nghiệm quá khứ mà tin rằng Mỹ sẽ thả ao nhà cho chúng ta vào bắt cá thì suy nghĩ đó vừa trẻ con vừa ấu trĩ, dành cho những người cuồng Mỹ quá đáng. Chính vì thế nên TPP bị xem xét và phản pháo ở nhiều nơi, thậm chí cả Mỹ, Nhật...

Tôi nghĩ nhà nước nên tuyên truyền về việc TPP bị phản bác ở các nước như thế nào hơn là việc cứ nằm thủ như kiểu hiện nay, ở nước nó còn không xong, nó dừng lại thì BBC lại tuyên truyền Việt Nam muốn phá TPP vì lý do chính trị, những chiêu thức này quá khốn nạn thế mà nhà nước không biết phản pháo lại thì tôi nghĩ họ bị động quá, làm gì cũng sợ trách nhiệm nên không dám phản bác.

Những con số khống ngược, người bán hàng thì phải quảng cáo, muốn bán được cái TPP cho Việt Nam phải Marketing đầy đủ, nâng khống lừa dối cũng không sao, ăn phải bả rồi thì lúc đó nói "đó là dự tính", dự đoán có thể khác với thực tế, kinh tế học có thể sai lầm... ai biểu mày ngu tin theo , lúc đó chẳng lẽ bay vào cắn lộn với nó da mặt nó dày lắm mà cứng như giáp Amatar ấy, có ERA, APS đầy đủ, tu luyện bao nhiêu năm, nếu nó biết nhục thì thế giới đã đỡ khổ, chỉ tổ cắn không chừng gãy răng

1, tq thu nhập đầu người của nó gấp 3 Việt Nam rồi, kiểu gì nó cũng sẽ không đọ được Việt Nam về giá. Nói thế cũng cay đấy, nhưng thực tế thì trong thời gian vừa qua nhiều nhà máy chuyển qua Việt Nam cũng vì điều đấy. Trong ngành dệt may thị trường của Việt Nam là toàn thế giới nên lợi thế rẻ do sản lượng trước sau gì Việt Nam cũng san bằng. Mà việc Việt Nam trở thành nhà sản xuất may mặc lớn nhất thees giới nó trong tương lai nhìn thấy duoc rồi, lèm bèm mấy con số làm gì.
2, không có các hiệp định thì trước sau gì cũng phải thực hiện bản quyền phần mềm. Định đi ăn cắp cả đời quốc gia à? Phần mềm ggá có cả tỷ ông đã chấp nhận dùng thì ông nên chấp nhận trả tiền, không thì dùng phần mềm opensource giá rẻ tương tự. Mình éo biết cái tố foss là là cái kứt gì, nhưng chỗ mình làm mình bắt tất cả mọi người dùng Linux hết, chẳng có vấn đề gì, chỗ nào cần windows thì đều là có bản quyền hết.

Mà các ông cũng buồn cười, một mặt kêu hiệp định sẽ không đem lại lợi ích vì yêu thít chặt đầu vào, một mặt lại kêu hiệp định chẳng đem lại lợi ích gì cho dân Việt vì các công ty FDI đền Việt Nam mở xưởng sản xuất đầu vào. Riêng vấn đề dược phẩm thì còn phải thương lượng chán. Việt Nam sắp ký FTA với châu Âu, mà từ năm 2008 (thì phải) châu Âu đã xoá bỏ tiền bản quyền sáng chế một số loại dược phẩm thiết yếu rồi nhé.

Mặc dù sẽ gặp nhiều bất lợi nhưng nếu không kèm theo các điều khoản chính trị thì TPP là một hiệp định đáng để tham gia.

1 sai cơ bản của bạn là cho rằng nó cấm TQ. Cấm TQ ở đây là cấm cái gì ? Nó không muốn làm 1 hiệp định mậu dịch phi thuế quan với TQ vì nó không cạnh tranh nổi với sức sản xuất của TQ. Như vậy nó không mời TQ vào TPP. Nhưng TPP không có điều khoản nào cấm các nước gia nhập TPP mua hàng hóa, nguyện vật liệu của TQ. Thích thì cứ mua. Ai cấm. Vào TPP nhưng nếu chưa tự túc NVL được thì tình hình sẽ vũ như cẩn. Nhưng nó sẽ tạo điều kiện thuận lợi để người dân xuất tiền đầu tư các ngành công nghiệp NVL vải sợi, da giày trong nước vì có điều kiện thuận lợi hơn. Ngay lập tức thì TPP có thể không lợi ích lắm nhưng 2-3 năm sau thì sẽ rất tốt cho ngành công nghiệp nhẹ này của VN.


Mình nói chi tiết thế này.

_ Hiện tại doanh nghiệp VN vay vốn mở công ty, mua máy móc thuê nhân công về rồi nhập nguyện liệu của TQ sang may thành thành phẩm rồi bán sang Mỹ kiếm lời. Có lời, ngành dệt may năm nào cũng tăng trưởng tốt, năm ngoái xuất khẩu tăng đến 20%.

_ Kiếm lời như thế nào: VD mỗi cái áo sản xuất ra chi phí lao động và chi phí tài chính trong nước là 1 đồng. Chi phí nhập NVL của TQ là 1 đồng. Thuế suất xuất nhập khẩu sang Mỹ cho hàng may mặt hiện khoảng 16-17%. Như vậy giá bán tại chợ của Mỹ 3 đồng thì ta sẽ lời khoản 66 xu. Cái lợi của con đường này là chi phí tài chính thấp, cho phép điều kiện đất nước nhanh chóng mở rộng nền tảng sản xuất vì có thể cho nhiều người vay hơn.

_ Bây giờ nếu gia nhập TPP thì có con đường thứ 2 để tăng cường lợi nhuận. Vay vốn đầu tư phát triển ngành công nghiệp nguyên liệu dệt may, da giày. Cứ cho NVL sản xuất trong nước sẽ đắt hơn 20% so với NVL sản xuất ở TQ do chi phí tài chính cao. Doanh nghiệp sản xuất NVL của VN phải vay vốn mới, trong khi doanh nghiệp của TQ đã làm ăn lâu dài, có vốn xoay vòng mạnh, không còn phải phụ thuộc vào vốn vay để sản xuất nửa. Như vậy may 1 cái áo ở VN, dùng NVL sản xuất trong nước thì giá thành sẽ là 2 đồng 2 (1 đồng để sản xuất, 1 đồng 2 là giá NVL mua trong nước). Nhưng bán qua Mỹ lại không phải chịu thuế. Không mất 34 xu. Bán với giá 2 đồng 95 xu thì sẽ tăng được tính cạnh tranh, giành thêm 1 chút thị phần. Và lợi tức lại cao hơn trước, lời đến 75 xu.

Hiện tại bọn doanh nghiệp FDI nước ngoài nắm bắt thời cơ nhảy vào đầu tư ngành công nghiệp NVL bán thành phẩm ầm ầm trong nước. Trong khi người Việt vì lòng nghi kỵ này kia vẫn cãi nhau ầm ầm xem có nên hay không nên gia nhập TPP. Bàn mãi không làm thì không giàu được. Phải quyết đoán. Có gan làm giàu.

Phát triển ngành công nghiệp NVL trong nước cũng có nhiều khúc mắc khó khăn, chứ không phải là chuyện dễ dàng là đi vay vốn mở nhà máy thuê nhân công là xong. nên tập trung trí tuệ nghiên cứu, tính toàn thành lập đề án hỗ trợ, khuyến khích từ trên xuống, nhà nước hướng dẫn, tạo điều kiện cho người dân làm giàu. Không nên ph1i phạm chất xám, trí tuệ cãi nhau vì chuyện không đâu.


Kinh nghiệm gia nhập các thị trường phi thuế quan, các hiệp định thương mại khối như WTO tạo điều kiện rất tốt cho doanh nghiệp xuất nhập khẩu. Tạo rất nhiều công ăn việt làm cho người dân trong nước. Từng bước nâng cao giá trị lao động của người Việt. Lợi nhiều, hại ít. Bàn ra là ngu xuẩn. Nên bàn vô là đàm phán cốt lõi cần phải giữ gìn cái gì, chấp nhận nhượng bộ cái gì. Cái kiểu tung tin bậy là cấm TQ này kia, rất phản tác dụng, không nên tiếp tục.

ủng hộ DrH nên phát triển công nghiệp phụ trợ và nguyên vật liệu may mặc toàn nhập NVL của TQ là không ổn phát triển mấy ngành công nghệ cao ít tốn tài nguyên

Chắc sắp đị theo anh em nhà Diệm đại ka roài

http://www.bloomberg.com/news/artic...o-u-s-to-buy-weapons-40-years-after-war-s-end

1/ Năng suất lao động của Trung Quốc dù có ghét thì nó vẫn cao hơn Việt Nam và họ làm chủ năng lực sản xuất công nghiệp máy móc, Trung Quốc không chỉ có nhân công giá rẻ như bạn lầm tưởng, nếu muốn nhân công giá rẻ, họ có hàng trăm triệu nhân công giá rẻ để sử dụng, đừng đơn giản lấy GDP đầu người gấp 3 rồi nói người ta, những chỉ số bất bình đẳng thu nhập và thu nhập vùng miền của họ không đồng đều, tiềm năng giá rẻ của họ còn quá lớn trong khi năng suất vẫn tăng đều.
Việc bạn nói: "Việt Nam trở thành nhà sản xuất may mặc lớn nhất thees giới nó trong tương lai nhìn thấy duoc rồi, lèm bèm mấy con số làm gì" chỉ là suy nghĩ hoàn toàn chủ quan, con số thực tế là họ may đồ cho 1,3 tỷ người là đủ để họ trở thành nhà sản xuất lớn nhất và mức độ chuyên biệt của họ quá cao, phát ngôn về tiềm lực ngành may Việt Nam của bạn là không thực tế và viễn vông, lệch lạc, bạn dẫn chứng về số liệu Việt Nam, mình sẽ dẫn chứng số liệu về Trung Quốc cho bạn xem cái nào lớn hơn, OK? Còn mấy cái trò ước tính, dự định thì rất vớ vẩn, nêu con số cụ thể đi.
Việc nghĩ dệt may chỉ đơn giản là nhân lực nhiều, rẻ thì thắng là vớ vẩn và thiếu cái nhìn toàn diện. Ngành may mặt đâu phải chỉ là công nhân ngồi may cái áo, suốt chỉ... nó còn là quá trình trồng sợi bông, kéo sợi, dệt vải, làm khuy nút, nhuộm... những quy trình này tự động hóa cho năng suất cao hơn nhiều và nó là nguyên liệu đấy ông ạ, cái yêu cầu 100% của TPP nó hiểm chỗ này đấy và Việt Nam tham gia vào thì chỉ ăn bã.

2/ Dốt, thiếu hiểu biết là một cái tội đấy ông ạ. "opensource giá rẻ" thế sao thằn Microsoft đang phải theo trào lưu open? Tại sao Châu Âu đang theo trào lưu đó để tránh bị lệ thuộc vào chỉ duy nhất một nguồn cung? Tại sao open phải là chuẩn để tránh công ty sụp thì kéo cả hệ thống mua của công ty đó mất khả năng duy trì phục vụ... Cái này là tôi đang nói riêng về phần ông đòi google trả tiền bản quyền mà ông cũng không biết bản quyền Common của Google nghĩa là gì mà đã phán bậy nên tôi mới nói về cái đó. Nếu ông không biết gì về opensource, foss hay ít nhất là Common và Common Creative của Google thì ông đừng phán bậy, đã không biết, không rành mà còn "foss là là cái kứt gì" (Ghi chú là nhờ có cái kứt đó mà cái trang web này mới có thể để hoạt động được với mức độ này đấy, mới có facebook, wordpress, trang web của nhà trắng... để ông chém gió, mới có máy chủ duy trì hoạt động của hệ thống mạng..., tất nhiên, ông chả biết "cái kứt" vì nó không cần Marketing, không bán hàng, không quảng bá vì nó quá bá đạo rồi và phần lớn nó nằm dưới nền hơn là cho người dùng cuối, vâng, tất cả là nhờ "cục kứt" và có người xài "kứt" mỗi ngày mà không biết đến sự hiện diện của nó quanh mình )

Có chỗ nào tôi nói là dùng phần mềm thì không cần trả tiền không hả ông??? Tôi biết số tiền quá rõ thì tôi biết trả tiền thưa ông và máy tôi không có phần mềm ăn cắp bản quyền (chưa chắc máy ông đã được vậy đấy ). Tôi đang nói ông ảo tưởng về việc siết bản quyền thì người ta sẽ tự nguyện mang tiền đến trả bản quyền cho ông cơ mà

Tiếp theo, FDI là ai nói chứ tôi không nói à nha, đừng có tẩu hỏa nhập ma rồi nhập cho tui , lại một ảo tưởng nữa khi bạn nói "Việt Nam sắp ký FTA với châu Âu, mà từ năm 2008 (thì phải) châu Âu đã xoá bỏ tiền bản quyền sáng chế một số loại dược phẩm thiết yếu rồi nhé." thế Châu Âu thì liên quan gì đến TPP, chắc bạn cũng không biết Mỹ dùng chia để trị khi mà có một hiệp định tương tự TPP với Châu Âu nhỉ (đố biết tên gì đấy )? bạn không thể phân biệt được phạm vi của TPP là ở đâu à , mà xóa bỏ một ít với xóa bỏ hết đâu, mà tôi cũng đang nói là luật này sẽ làm tăng giá, bạn lại nói có luật bản quyền thì giá thuốc giảm và bạn không biết người ta không nói đến việc trả tiền bản quyền thuốc mà người ta nói đến việc bản quyền thuốc đểu (cả phần mềm cũng vậy), những thuốc gần hết hạn, nó sửa lại vài % trong đơn vị thuốc thế là thành thuốc mới cỡ bằng 101% cái cũ, cái thành phần đáng lẽ là hết bản quyền, được tự do mua bán (cũ 100%), giờ nó lại thành có bản quyền trở lại đầy đủ và nó ai lấy cái thuốc cũ bán cũng không được, nó là cái mất dạy và vô nhân đạo của lũ bán thuốc và của thằng Mỹ , hiểu chưa ông, nên thằng Nhật với Châu Âu nó mới chửi thằng Mỹ, hàm lượng trí tuệ của bằng sáng chế rất rất thấp và làm ngăn cản các sáng tạo, sáng chế tương lai khi mà ai chế ra cái mới cũng phải trả tiền cái cũ, rốt cuộc mình làm nó hưởng, chứ ông nghĩ mấy thằng Nhật, Âu nó không trả tiền bản quyền đàng hoàng như Việt Nam nên nó mới gây lộn à? Suy bụng ta ra bụng người là thiếu hiểu biết Nó trả rất đàng hoàng và bị đòi thêm lần nữa nên nó mới chửi, mới đòi hủy TPP đấy ông ạ vì TPP lấy luật bản quyền kiểu Mỹ đòi áp lên nước nó.
Tốt nhất về cái vụ bản quyền này ông nên tìm từ quỷ lùn bằng sáng chế (troll patent) để tăng thêm hiểu biết của mình
Nhật dọa rút khỏi TPP, Châu Âu chửi Mỹ vì không đủ tiền trả tiền bản quyền và họ không tôn trọng bản quyền???? Việt Nam không nói một câu nào về bản quyền nhé, toàn mấy thằng "nước văn minh" than thở sao Mỹ khốn nạn thế cả đấy

--- Gộp bài viết: 15/05/2015, Bài cũ từ: 15/05/2015 ---

Sing vẫn giữ ngành may để đa dạng hóa ngành nghề nhưng giảm nhân công, tăng hàm lượng công nghiệp tự động hóa đấy bạn. Nó trở thành NIC cũng là nhờ có công nghiệp nhẹ để tích trữ tiền những năm đầu đấy, đừng xem thường những ngành nhỏ mà nghĩ những cái vi mô rồi rốt cuộc chẳng được gì đâu.

Sử dụng con số khống, tự bịa đặt con số: Ông lấy con số nguyên vật liệu 1 đồng, nhân công 1 đồng ở đâu ra vậy ông? Giờ tôi nâng NVL 10 đồng, nhân công 1 đồng là số của ông cả bài sai hết.
Ông sáng tạo ra con số để hợp lý hóa luận lý của mình, định dùng số khống để qua mắt mấy anh kiểm toán à Bài này xưa rồi ông ạ, tui không lao vào tranh cãi con số bịa đặt của ông đâu ông ạ, ông đừng có mừng vội vuốt lông thỏa mãn nhé

Không hiểu biết mà dùng từ cao siêu: Còn bày đặt dùng "Cứ cho NVL sản xuất trong nước sẽ đắt hơn 20% so với NVL sản xuất ở TQ do chi phí tài chính cao", ông thật sự không hiểu từ "chi phí tài chính" là gì phải không hả "Dốc tờ" , ông dùng từ ngữ cao siêu quớ ờ, làm người không học kinh tế nhìn vào thấy choáng đấy , còn người có hiểu biết sơ đẳng thấy ngay ông đang múa đao chém heo pháp sai bét nhè. Ôi, "chi phí tài chính" , lại một người nữa học theo bạn Rét "công ty TNHH giật sập công ty mẹ" , đọc lại định nghĩa "chi phí tài chính" là gì đi ông nụi ơi ông nụi

Đánh đồng mọi việc: WTO với TPP điều khoản là khác nhau, làm thế nào quy đồng chung được nhể? Nếu thế thì thằng Mỹ cần gì dụ Việt Nam ký thêm cái TPP , ồ, Việt Nam ký WTO nên ký TPP luôn nhể, thế sao thằng Nhật nó không xơi luôn mà phải suy với nghĩ, nó ngu quá, bã thơm thế mà không ăn

Lấp chữ vào mồm người khác: Câu nào của tôi kêu cấm các nước tham gia chơi với Trung Quốc vậy ông??? Tôi nói TPP nhằm cấm cho Trung Quốc tham gia, nhưng Trung Quốc đang là nguồn cung NVL chính, nó là cái bã thuốc cho các nước Châu Á tham gia TPP để Mỹ hưởng xoáy, không có Trung Quốc trong TPP thì mấy thằng Châu Á chẳng thằng nào đạt cái chuẩn 100% NVL vớ vẩn đó đâu rồi rốt cuộc chẳng có cái hưởng thuế 0% nào hết. Chứ Mỹ với TPP to quá hà nên cấm được người ta không giao thương với Trung Quốc, tôi có nói câu ngu thế hả ông Đại ca ơi đại ca, đừng nhét chữ vào mồm tui chứ

Tại sao sai bạn làm ơn nói rõ. Cười cợt như vậy trong tranh luận không chưng minh được gì, ngoài chuyện là bạn chẳng biết cái khỉ gì nên phải cười để bù vào cho đủ chữ.

Bạn có thể nhìn vào tổng giá trị nhập nguyên vật liệu với tổng giá trị xuất khẩu để ước lượng giá trị NVL và chi phí sản xuất trong nước. Mình cho rằng không dùng sai tỉ lệ. Năm 2013 nhập 14 tỷ NVL xuất khẩu 26 tỷ thành phẩm. Không có chuyện nhập 24 tỷ xuất khẩu 26 tỷ để nói rằng tỷ lệ chi phí NVL chiếm 90% giá thành.