Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Tejas thì khí động học, động cơ, vũ trang đều lởm, Ấn nó đang khủng hoảng trầm trọng. Đang cần mua gấp Rafale thay thế đám Tejas đó đấy, so với JF-17 thì Tejas xách dép

--- Gộp bài viết: 16/05/2015, Bài cũ từ: 16/05/2015 ---

Bạn vẫn cần FCR phát hiện mục tiêu chứ ? ko thì bắn bừa rồi đợi cho radar Kh-35 tự mò với phạm vi có 20km của nó à ? tên lửa ARH nào chả thế, vẫn cần FCR, chỉ có pha cuối là ko cần thôi, 1 điểm yếu nữa đó là radar ARGS-35E dùng X-band, X-band rất kém với các mục tiêu có RAM, Type 052C thì ko áp dụng nhưng Type 054A/052D/055 tương lai thì có

1: VN đóng tàu cũng chỉ có cái vỏ còn mọi thứ nhập cả nhưng cũng tiết kiệm được nhiều mà bác, đc đồng nào hay đồng ấy
2: em đặt giả thuyết trong tình trạng chiến tranh giữa 2 nước chứ không chỉ là xung đột cục bộ đem vài con tàu với máy bay ra bị bắn hạ là thôi nghỉ không chơi nữa đâu.Chiến tranh bây giờ chắc chắn chưa thể xảy ra được nhưng trong tương lai chắc chắn xảy ra. Phải lo cho con cháu chứ bác
3: Em nghĩ máy bay hay tàu chiến của mình đánh được TQ chỉ là đánh móc lốp những con tàu đi lẻ thôi, chứ nó chơi cả biên đội tàu sân bay lẫn khu trục + hộ vệ tên lửa + tàu ngầm thì mình tốt hơn hết là ngồi xem để bảo vệ khí tài thui
4: cái vấn đề phi công là do công tác đào tạo thôi bác, trong khi các nước tiên tiến đã có giáo trình mới để rút ngắn thời gian đào tạo phi công thì mình vẫn theo giáo trình cũ 10 năm mới đào tạo ra 1 khoá phi công, nhưng khi sản xuất được máy bay chiến đấu chả nhẽ không làm được máy bay huấn luyện, lúc ấy mình tiếp thu giáo trình mới đào tạo phi công sẽ nhanh hơn
5: Em cũng biết VN nghèo nhưng có ai cấm thằng nghèo ước mơ đâu bác. Như tất cả mọi người trong diễn đàn đòi mua loại này loại kia thay thế cũng chỉ là ước mơ biết bao giờ mới thành sự thật, có phải các bác nói là được đâu. Em chỉ mơ cao hơn 1 tí thôi mà. Mà VN đã dám tự đóng tàu chiến, tự sản xuất UAV phản lực thì làm máy bay cũng chả phải xoắn, chỉ có điều kỹ sư ta chưa am hiểu về SX máy bay nên chưa dám thử vì nghiên cứu tốn kém thôi. Vậy nên em mới đề xuất lấy xác 1 con cũ nghiên cứu lắp ghép để đảm bảo yếu tố đầu tiên là nó..bay được. Rồi 20 - 30 thậm chí 50 năm sau ta làm chủ hoàn toàn công nghệ thì việc tự nghiên cứu ra máy bay không quá khó. Lúc ấy các máy bay cũ mua bây giờ đã hết hạn rồi thì có thế hệ mới để thay. lúc ấy nó sẽ đc tích hợp những công nghệ của 50 năm sau.Thằng Tàu nó dám SX máy bay từ cái thời Mig 15 Mig 17, lúc ấy nước nó cũng đâu có giàu có jh. Bác có dám chắc 20 năm nữa VN không phải con rồng châu Á không
6: Bác đề cao con Tejas quá, nó mà tốt như bác nghĩ thì thằng Ấn tội gì bỏ mấy chục tỉ đô mua Rafael làm gì? thằng Ấn nó cũng hư cấu thôi

em đồng ý với bac terence. con Tejas quá lởm và không thể bắn tên lửa kiểu phóng bừa cho nó tự kiếm được. Trong thực tế không chiến hay hải chiến thì tên lửa tầm xa mà tốc độ chậm cũng không hiệu quả đâu, càng xa đối thủ càng có thời gian đối phó nếu ko phải bọn march 4 hay 5 thì hiệu quả không cao. Với lỵ ra tên lửa gì chả có giáo án đối phó, chỉ có pháo bắn là chả chống đc thui

So máy bay chuyên bay biển, mà ko so tốc độ của chúng khi bay sát biển thì quá thiếu sót:

MiG-29K max 1240 km/h Sea Level

http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Aviation/Aircraft/125-Mig-29k.html

F/A-18E/F max 1225km/h Sea Level

https://books.google.com.vn/books?id=6vVGAgAAQBAJ&pg=PA22&lpg=PA22&dq=F/A-18 Super Hornet Sea Level&source=bl&ots=afANJBq48u&sig=HuZK7Y0nyKITzzMtzyi4moWFLvE&hl=vi&sa=X&ei=frBWVbCGKcWOyATQvIGABg&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

F/A-18C/D max 1330+ km/h Sea Level

http://www.lw.admin.ch/internet/luftwaffe/en/home/dokumentation/assets/aircraft/fa18.html

Su-30MK max 1350km/h Sea Level

http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su30mk/lth/

Su-33 max 1400 km/h Sea level

http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fighter/su33/

Như vậy là các máy bay nặng nề, to xác như Su-30, F/A-18E/F khi bay sát biển sẽ kém hơn các máy bay nhẹ hơn, F/A-18E/F nặng hơn F/A-18C/D vì thân to hơn, thêm RAM và thiết kế lại khí động học ( mặc dù các thế hệ máy bay mới như MiG-29K, J-15, F/A-18E/F đã áp dụng cả vật liệu composite, nhưng phần RAM để giảm RCS cũng rất nặng ) . Bù lại đám MiG-29K, Su-30MKI, Su-35, J-15/16, F/A-18E/F sẽ có khả năng giảm bị phát hiện hơn do có RAM và thấp hơn nữa ở mực nước biển, bắn rồi tháo lui dễ dàng hơn. Lựa chọn là khó khăn, vd Su-33 chỉ mang được đúng 2 quả Kh-31A hoặc 1 quả Kh-41 (P-270), MiG-29K thì lại mang được 4 quả Kh-31A, Nga đau đầu vấn đề này, Mỹ thì ko lăn tăn, vì nó có nhiều TSB FA18 mang 4 quả Harpoon là đủ, Ashm NATO chủ yếu làm tê liệt tàu địch, ko đánh chìm ngay vài hit đầu tiên, nên trọng lượng ko nặng như Ashm Nga

Muốn hải chiến thì cứ xài Su-30. Muốn tên lửa chống hạm ngon thì đợi Brahmos, còn tên lửa diệt hạm trên máy bay hiện nay chủ yếu đánh tàu k0 quá mạnh, hoặc là miễn cưỡng chơi trò phóng hàng loạt tên lửa (tính thêm tên lửa từ tàu ngầm), nó sẽ k0 đỡ hết nổi .

Su-30 như tham số trên thì bay biển tốt đấy, nhưng vấn đề là Su-30 chỉ ở trong lục địa bay ra, thành ra nếu ko có TSB thì Su-30 bị động hoàn toàn, Su-30MKI cũng chỉ mang được 1-2 Brahmos thôi, Su-30MK2V chắc chỉ được 1 quả P-800

việt nam ta đánh thì đơn giản bác ạ, cứ đêm đêm chèo thuyền thúng ra gắn bộc phá vào tàu địch, bố radar cũng chả phát hiện được, rồi thả đầy lưới đánh cá chống tàu ngầm, đặc biệt hơn có thể huấn luyện chim cảm tử, cứ tàu sân bay hay sân bay địch mà bay xung quanh, điếc lòi hết để ko nghe tiếng súng là không quân nó tê liệt, hoặc ít ra cũng chậm xuất kích, rẻ mà hiệu quả

Tàu địch cách bờ biển mấy trăm km, bơi thúng ko nổi đâu bạn. Chim cảm tử à, ko phải phim hoạt hình đâu bạn.
Cứ Su-30 mà đập, có brahmos thì càng tốt, nghe đâu Su-30 chở đc 3 quả.
http://baodatviet.vn/quoc-phong/vu-khi/su-nguy-hiem-cua-tiem-kich-su-30mki-sau-nang-cap-3265188

Troll tí cho ae đỡ cãi nhau căng thẳng mà bác, vs lại e thấy cái lễ tế linh hồn dũng sĩ hoàng sa trường sa họ toàn thả thúng vs thuyền độc mộc mà, chắc các cụ xưa đi thúng ra gác đảo đấy

1. đóng tàu khác xa máy bay,VN có nhiều nhà máy đóng tàu dân sự có thể sử dụng các kinh nghiệm+thiết bị để đóng tàu quân sự còn máy bay VN hiện tại có gì??nếu giờ VN có nhà máy lắp ráp máy bay dân sự thôi thì tớ giơ 2 tay 2 chân đồng tình còn không thì chịu,tớ có thể kêu cửa hàng sắt làm cho tớ cái khung xe đạp nhưng không thể kêu nó làm khung ô tô đó là khác nhau giữa công nghệ đóng tàu và công nghệ máy bay
2. Vấn đề là bạn mới rèn cái khung vỏ còn các thứ còn lại tính thế nào sẽ ra sao nếu đối phương gây áp lực để đối tác ngừng cung cấp trang bị quyền lực mềm của TQ ngày càng cao đài loan muốn nâng cấp mirage mà pháp không làm cũng 1 phần do ngại TQ,Iran mua hàng nga còn bị mỹ tác động mà cả 2 thằng này khả năng tấn công ta đều có
3. có móc lốp hay không cũng vậy giờ xảy ra hải chiến nó không dại cho tàu đi lẻ mà đi theo bầy và việc của quân đội là phải chiến chứ đâu phải chờ cho nó đánh xong đã rồi chơi trò móc lốp khi nó đi lẻ
4. Vấn đề phi công lại liên quan tới ngân sách QP bọn mẽo hay châu âu nó giàu thì 1 năm phi công nó bay đến mấy trăm giờ bay khác hẳn với phi công việt nam 1 năm chỉ bay hơn 100h với máy bay mới mà chưa chắc phi công đã thực sự bay hơn 100h do cái trăm giờ đó là máy bay còn phi công thì chia trên máy bay nên giờ bay càng thấp mà giờ bay thấp thì kinh nghiệm thấp
5. Đúng chúng ta có thể mơ đến tương lai vài chục năm sau nhưng vấn đề cấp bách hiện nay là trong vòng dưới 10 năm,su22 đã quá cũ để có thể chờ được tương lai 20-30 năm sau,topic này thành lập 2011 hồi đó còn tính thay mig21 đến giờ 2015 thì mig21 đã nghỉ hưu rồi tương lai 10 năm nữa su22 sẽ nối gót [-
http://soha.vn/quan-su/trung-quoc-mua-5000-ten-lua-khong-doi-khong-cua-nga-2014102917253776.htm
và cuối cùng thì dĩ nhiên nó không bằng JF17 vì nó có tự rơi được như JF17 đâu
kh-35 nó bay theo quán tính+radar chủ động chứ nó có cần máy bay hay tàu dẫn bắn giai đoạn đầu đâu tên lửa diệt hạm mới nào chả thế,ngay cả P15 thời cũ rích cũng thế nốt nên máy bay chỉ cần radar phát hiện mục tiêu và dùng FCR để có thông số mục tiêu là đủ cần quái gì phải dẫn bắn với vận tốc mach 0.8 thì nó chỉ cần 7 phút để đến vị trí để radar chủ động phát hiện mục tiêu thôi và 1 con tàu có phóng nhanh như bò rừng thì cũng chỉ đi được có 16km thôi chạy đâu cho thoát