Tăng thiết giáp Việt Nam Phần 2

@mokurapov : Dr_hoang chính là Mr_hoang.

Bạn vẫn chưa đồng ý với mình thì mình xin được tiếp tục tranh luận để làm sáng tỏ vấn đề hiệu quả của đạn nhiệt áp. Mình xin giới hạn ở đây là đạn nhiệt áp bắn trực xạ yểm trợ bộ binh, đạn không nặng hơn 30kg, liều nổ không hơn 10kg. Chứ các loại đạn, bom hạng nặng mang liều nổ 200-300 kg thì nó hiệu quả khác.

Hiện tại mình nhận thấy có 3 ý bạn không đồng ý với mình:

_ Sóng xung kích khi nổ và thay đổi áp suất đột ngột.
_ Đạn nhiệt áp loại vừa và nhỏ không cần phá vỡ tường chui vào công sự để đảm bảo hiệu quả sát thương.
_ Thiết kế van nhiệt cho mặt nạ phòng hóa.

------------------------------------------------

Mình xin được làm rõ từng ý, từ dễ đến khó. Dễ nhất là ý đạn nhiệt áp phải chui vào công sự để gây hiệu quả sát thương mong đợi.

Bạn ở trên đưa hình ảnh nguyên tắc họat động của bom BLU-118 1000 kg tuy nằm ngoài giới hạn đạn nhiệt áp vừa và nhỏ nhưng hình ảnh dẫn chứng trên vẫn minh chứng tốt cho lập luận đạn nhiệt áp phải bắn chính xác "lọt lỗ" thì mới gây hiệu quả sát thương như mong đợi đốt với hầm ngầm, công sự. Hình ảnh dẫn chứng của bạn thể hiện rõ trái bom phải rơi đúng cửa hầm, nhiên liệu cháy phải bay vào được trong hầm thì sóng xung kích nổ mới co hiệu quả sát thương. Đó là vũ khí hủy diệt lớn, khối lượng lên tới 1000 kg.

Vũ khí nhiệt áp trực xạ, yểm trợ bộ binh hiện tại khối lượng không lớn như vậy. Không có chuyện bắn ngoài cửa 1 phần nhiên liệu lọt vào hầm, công sự sẽ có hiệu quả sát thương lớn như mong đợi.

Trích nhận định của lính đánh bộ Mỹ trong chiến tranh Iraq, sử dụng đạn nhiệt áp SMAW-NE. Lính Mỹ phải dùng bazooka đục tường trước rồi mới bắn đạn nhiệt áp vào nhà:

"Marines could employ blast weapons prior to entering houses that had become pillboxes, not homes. The economic cost of house replacement is not comparable to American lives... all battalions adopted blast techniques appropriate to entering a bunker, assuming you did not know if the bunker was manned. ... SMAW gunners became expert at determining which wall to shoot to cause the roof to collapse and crush the insurgents fortified inside interior rooms. ... Due to the lack of penetrating power of the NE round, we found that our assaultmen had to first fire a dual-purpose rocket in order to create a hole in the wall or building. This blast was immediately followed by an NE round that would incinerate the target or literally level the structure."

Quân đội Nga sau trận Gronyz 1999, rút kinh nghiệm đã đưa ra mẫu đạn mới, gọi mà RMG. Dùng liều nổ kép. HEAT đục tường, TB chui vào công sự diệt sinh lực.



http://world.guns.ru/grenade/rus/rmg-e.html


Đạn nhiệt áp cỡ vừa và nhỏ, trực xạ yểm trợ BB phải chui được vào bên trong công sự thì mới đạt được hiệu quả tối ưu.

Các loại đạn lớn cỡ pháo phản lực phóng loạt, liều nổ trên 100kg thì không cần thiết phải chui chọt này kia.

Như các ý tưởng nâng cấp khác, bản nâng cấp này cũng gây khó khăn cho lái xe khi ra vào xe. Các xe tăng t-55 rất khó lắp thêm giáp cho tháp pháo mà không gây ra trở ngại trên.

Bạn Mokuparov không có ý kiến về chuyện đạn nhiệt áp đục tường chui vào công sự thì mình xin được tiếp tục nói tới ý thứ 2. Thiết kế 1 cái van đóng mở theo nhiệt độ trên mặ nạ phòng hóa.

Bạn Kuy hỏi mình cái van ấy thiết kế thế nào, động lực ở đâu, tự động ra sao. Kiểu bắt bẻ, bắt bí đòi mình phải thiết kế chi tiết cho ra sản phẩm thì mới tin. Còn không thì 1 cái van như vậy là chuyện khoa học viễn tưởng trong đầu bạn ấy. Và có 1 bạn khác @kemetmoi cũng tin tưởng, cho rằng phải trình độ như Mỹ mới thiết kế được. Bằng chứng là hiện chưa có trang bị đó trong biên chế của bất cứ nước nào.

Nguyên lý thế nào, nếu thỏa mãn điều kiện A thì đóng van không cho không khí/gas qua ống. Vấn đề động lực, cơ học của bộ phận khóa gas như vậy là đạt yêu cầu. Chặn được gas có áp suất cao thì sẽ chặn được không khí. vấn đề điều kiện điều khiển thì thế nào. Bạn nói cái van khóa gas phải ngửi được mùi gas này kia, lại đo được nhiệt độ tại bếp để xác định 2 điều kiện đó là co1 nấu hay không ? gas có chạy qua ống hay không. Nếu như không nấu và gas chạy qua ống thì khởi động van ngắt nguồn gas. Đó là nguyên lý của bếp gas.

Mình tất nhiên không dùng 2 thứ ấy làm điều kiện điều khiển, mình dùng rờ le nhiệt. Không khí qua rờ le nhiệt nóng thì rờ le giãn nở, quá 8-90 độ thì rờ le đóng mạch điện, khởi động hệ thống van đóng ống dẫn không khí.

Nguyên lý tương tự ở đây là dùng hệ thống động lực để đóng van, điều kiện điều khiển tất nhiên phải khác. Tùy theo nhu cầu. Bạn không nên hiểu sai thành mình lấy cái van ấy lắp lên mặt nạ mà không có cải tiến, điều chỉnh.

Chán. Hỏi mấy câu đã ko muốn bàn luận rồi, thế mà vẫn còn hăng hái thanh minh, tranh luận. Ở đời nên biết mình biết người, máu ăn thua quá ko phải là điều tốt. Đừng để trẻ con nó khinh.

Bạn khinh mình thì thật ra mình cũng không ngại. Chỉ ngại là để 1 số phần tử không biết gì chém gió linh tinh làm chất lượng diễn đàn đi xuống. Thành chỗ nói nhảm, không có tính học thuật, không có nội hàm kỹ thuật.

Mình biết thì cứ nói, nói sai thì nói lại cho đúng. Không ngại. Miễn đóng góp 1 chút vào sự phong phú của diễn đàn. Không như bạn chỉ biết đi dè biểu người khác.

Nói đi nói lại nhiều quá, ae nản.

--- Gộp bài viết: 18/05/2015, Bài cũ từ: 18/05/2015 ---

Ah dr_hoang là mr_hoang thì nick nào là của cụ kui nhỉ.

Không muốn đọc thì BL, hoặc là kéo màn hình nhanh 1 chút, bỏ qua bài viết của mình, đọc những bài viết khác hợp khẩu vị của bạn hơn. Mình đâu có bắt phải đọc.

Nói đi nói lại như vậy nhưng vẫn có người không thông, đặt câu hỏi đạn bắn là từ bên ngoài công sự, phải chui vào trong thì mới đạt hiệu quả sát thương tối ưu. Vậy thiết kế đạn làm gì. Đại loại vậy. Do đó mình mới cất công tìm thêm tài liệu về chuyện bọn Mỹ dùng nhiệt áp trong CT Iraq, minh họa cho thấy phương án khắc phục nhược điểm của đạn nhiệt áp.

Ok. Bạn tìm tài liệu như vậy mình cũng thấy bạn dày công tìm hiểu. Mình cũng rất cám ơn vì bạn đã cung cấp tài liệu cho mọi người cùng tham khảo. Tuy nhiên, ko có nghĩa là những suy luận của bạn đã là đúng. Như tớ đã nói là lý thuyết bạn đưa ra có thể đúng nhưng suy luận của bạn về lý thuyết đó chưa chắc đã đúng.

Bạn nói đúng được vấn đề rồi. Mục đích của tranh luận là để tạo động lực tìm kiếm tư liệu, xây dựng lập luận, thuyết phục người đọc. Lập luận có thể có đúng, có sai. Người đọc dựa vào tài liệu, số liệu để tự kết luận. Đó là tranh luận trong sáng.

Nếu có người chất vấn, phủ nhận lập luận thì cũng nên có bài viết trả lời. 1 cách khoa học, thuyết phục. Thể hiện sự tôn trọng người đối thọai, không tự cao cho rằng nó nói sai thì không đáng để đối thọai này kia.

Nếu có kẻ giở trò khôn vặt, dùng giọng điệu kiểu như "bận áo mưa hoạt động thể thao cho khỏi mất nước", thay vì dùng con số, dùng lý lẽ khoa học thì cũng nên bốc c.ứ.t chọi vào mặt kẻ đó. Cho chúng biết tư cách hèn hạ, tranh luận kiểu khôn vặt ấy chỉ tổ trát c.ứ.t vào mặt. Không thuyết phục được ai.

Ai cũng như thày thì tôi không hiểu cái diễn đàn này sinh ra để làm gì.
Không như quan điểm chính trị không đồng nhất vì tùy thuộc quan điểm và góc nhìn của mỗi bên, kiến thức ở đây có khoa học, kỹ thuật và thực tế kiểm chứng, và nó là chân lí không sai được. Thày Hoàng có thể nói đúng sai chưa biết, nhưng cũng là cơ sở để tham khảo.