Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Ko phải rồ Tầu đâu mà chụp mũ

G-load là hệ số chịu tải của máy bay, ko lấy ra thì lấy cái gì ra. Khi nói một máy bay chiến đấu có g-load = 9 thì có nghĩa là thiết kế của nó khi thực hiện một số động tác thao diễn như lượn vòng có thể sản sinh là một lực nâng bằng 9 lần trọng lượng của nó.
Bạn thực sự ko hiểu độ cơ động là tổng hợp nhiều yếu tố thì phải, nếu cần tôi so sánh hộ bạn Mig 25 vs F-16 xem con nào cơ động hơn là ra ngay thôi, bạn có cần ko. Không biết thì hỏi ko phải ngượng

Mig 35 thì bạn trích ra xem mọi tham số, chứ g-load chưa nói lên điều gì cả, vd thì đã có F-8 vs Mig 21, Harrier vs Mirage 3, A-4, Su-27/F-15 vs Mig 29

Bạn có biết Mig 25 từng bị F-5 bắn rụng cánh ko ?

Ô hay, mọi tham số F-8 đều kém xa Mig 21 theo đúng ý bạn (leo cao, tốc độ, kích thước, trọng lượng), vậy nhưng nó lại bắn hạ được Mig 21, bạn giải thích thế nào.

Bạn biết mỗi CTVN thông qua báo mạng VN thôi phỏng, chắc bạn chưa nghe chiến dịch Operation Rimon 20, Mirage III, F-4 bắn rụng 5 Mig-21 do pilot Soviet lái mà ko tổn thất gì

--- Gộp bài viết: 27/05/2015, Bài cũ từ: 27/05/2015 ---

Lại muốn so F-8 vs Mig 17 à, tôi cũng đang rãnh

Mig 17
Mach 1.04
Chiều dài: 11.36 m (37 ft 3 in)
Sải cánh: 9.63 m (31 ft 7 in)
Chiều cao: 3.80 m (12 ft 6 in)
Diện tích: 22.6 m² (243.2 ft²)
Trọng lượng rỗng: 3.930 kg (8.646 lb)
Rate of Climb:30,000 feet in 3 minutes

F-8 chỉ hơn mỗi tốc độ, còn lại vẫn thua Mig 17 ở mọi chỉ số theo logic máy bay cơ động của bạn.

Trường hợp Su-35 vs Mig 35 cũng giống F-8/15, Su-27 vs Mig 21/29, đừng tưởng các máy bay to xác chuyên đối không là kém cơ động, hơn nữa Su-35 mang được 12 tên lửa nhiều hơn Mig 35, radar lớn hơn xa hơn Mig 35, như vậy là Mig 35 chưa kịp gặp Su-35 đã ăn đạn BVR tới tấp rồi, độ cơ động ngang nhau, Su-35 duy trì tỉ lệ trong dogfight tốt hơn Mig 35, Mig 35 ưu điểm là RCS thấp hơn, radar AESA, nhanh nhẹn hơn vào lúc mới lao vào đánh nhau trong dogfight

--- Gộp bài viết: 27/05/2015 ---

Có tin VN đánh tiếng mua Su-30SM rồi

http://baodatviet.vn/quoc-phong/vu-khi/bao-nga-viet-nam-chuan-bi-mua-su-30sm-lam-at-chu-bai-3269605/

Vừa mới có tin VN mua Su-30, thì ngay sau đó báo mạng VN đã có bài so sánh ko thể buồn cười hơn

So sánh sức mạnh Su-35S Trung Quốc và Su-30SM Việt Nam sắp mua
26/05/2015 - 19:40 (GMT+7)

Trong trường hợp Việt Nam đặt mua Su-30SM còn Trung Quốc chọn Su-35S thì đây sẽ là lần đầu tiên tiêm kích chủ lực của hai quốc gia có sự khác biệt đáng kể.

Máy bay tiêm kích chủ lực Su-30SM
Thời gian gần đây, nhiều thông tin cho biết giai đoạn thương thảo hợp đồng mua tiêm kích Su-35S giữa Nga và Trung Quốc đã sắp kết thúc. Bên cạnh đó, cũng có rất nhiều dấu hiệu cho thấy Việt Nam quyết định lựa chọn Su-30SM thay vì "chạy đua" theo những quốc gia khác.

Việc Việt Nam đặt niềm tin vào Su-30SM thay vì Su-35S như nhiều dự đoán trước kia là điều khá bất ngờ nhưng lại hoàn toàn dễ hiểu. Chúng ta vẫn đi theo chủ trương nhất quán là chỉ lựa chọn những vũ khí, khí tài đã chứng minh được năng lực qua thời gian dài hoạt động.

Su-30SM được chế tạo dựa trên Su-30MKI - một chiếc tiêm kích rất tin cậy, hoàn toàn đáp ứng được những yêu cầu tác chiến trong tương lai.


Su-35S đã không được Việt Nam lựa chọn
Trong khi đó, Su-35S là một loại máy bay mới, các tính năng nhà sản xuất quảng cáo mặc dù rất "khủng" nhưng lại chưa hề được kiểm nghiệm qua thực tế.

Nhưng nếu chỉ so sánh trên các thông số lý thuyết thì trong hai loại tiêm kích trên, loại nào có nhiều ưu thế hơn?

Trước hết là năng lực không chiến tầm xa, Su-30SM được trang bị radar N011M BARS còn Su-35S là N035 Irbis, cả hai cùng là loại radar mảng pha quét thụ động, tầm hoạt động tối đa đều đạt 400 km.

Video máy bay chiến đấu Su-35S trình diễn - Nguồn video: YouYube

Thực tế thì radar N035 Irbis được phát triển chính từ N011M BARS nên không có nhiều sự đột phá về công nghệ, vì vậy năng lực không chiến tầm xa của Su-30SM và Su-35S có thể coi như ngang nhau.

Tiếp đến là khả năng không chiến tầm gần, lợi thế của Su-35S nằm ở động cơ kiểm soát vector lực đẩy 3 chiều (3D TVC) AL-41F1S, giúp cho nó có khả năng vận động tốt hơn đôi chút Su-30SM trang bị động cơ 2D TVC AL-31FP.

Tuy nhiên với môi trường tác chiến chủ yếu ở hướng biển, máy bay khó có khả năng gặp phải tình huống không chiến quần vòng cự ly ngắn như khi phải đối đầu những chiếc tiêm kích hạng nhẹ xuất hiện bất ngờ từ các sân bay dã chiến được địa hình hiểm trở bao bọc.

Do vậy, lợi thế đôi chút về khả năng cơ động cùng tốc độ tối đa cao hơn (2.500 km/h so với 2.100 km/h) của Su-35S so với Su-30SM gần như vô nghĩa.


Su-30SM Việt Nam đặt mua rất có thể sẽ được tích hợp sẵn khả năng mang tên lửa BrahMos
Trong khi năng lực không chiến của Su-35S chưa tỏ ra vượt trội Su-30SM thì khi so sánh về sức mạnh tấn công mục tiêu mặt nước, Su-30SM lại chiếm ưu thế hoàn toàn. Điều này có được là nhờ tên lửa hành trình đối hạm siêu âm BrahMos-A.

Tên lửa BrahMos-A được phát triển theo đơn đặt hàng của Quân đội Ấn Độ, đây là tên lửa không đối hạm có kích thước và trọng lượng rất lớn, lên tới 2.500 kg, vượt quá sức chịu đựng tối đa 1.500 kg của mấu cứng hạng nặng chính giữa thân tiêm kích Su-30MKI.

Video máy bay chiến đấu Su 30SM trình diễn - Nguồn video: YouTube

Nhằm đáp ứng yêu cầu của phía Ấn Độ, Irkut đã phải gia cố lại khung sườn của Su-30MKI một cách toàn diện, cải tiến này sẽ được nhân rộng trên những chiếc Su-30MKI và Su-30SM thuộc lô sản xuất sau.

Nhờ tầm bắn xa, tốc độ cao, khả năng bay linh hoạt, BrahMos-A sẽ giúp Su-30MKI/ Su-30SM có năng lực diệt hạm vượt trội hoàn toàn Su-30MK2, thậm chí cả Su-35S do Komsomolsk-on-Amur (KnAAPO) chế tạo, vốn chỉ mang được tên lửa Kh-31A và Kh-59MK.

Rõ ràng việc Việt Nam lựa chọn Su-30SM thay vì Su-35S là hoàn toàn đúng đắn, có thể áp đảo hoàn toàn đối phương trong tác chiến không đối hải trong khi vẫn duy trì được khả năng chiếm ưu thế trên không cần thiết, theo Đại lộ.

Là phiên bản nội địa của Su-30MKI, tiêm kích Su-30SM là dòng tiêm kích đa năng hoàn toàn có khả năng lất lướt trước Su-35 hiện nay.

RIGHT

• 
  Tiêm kích Su-30SM - phiên bản nội địa của Su-30MKI với một số thay đổi quan trọng với những thiết bị điện tử hàng không do Nga sản xuất đã thay thế vị trí các thiết bị của Pháp và Israel trên máy bay của Ấn Độ.

http://www.baogiaothong.vn/so-sanh-...quoc-va-su-30sm-viet-nam-sap-mua-d106997.html

--- Gộp bài viết: 27/05/2015, Bài cũ từ: 27/05/2015 ---

Su-30SM đã kiểm nghiệm qua thực tế

Vãi cả co như radar ngang nhau, Irbis theo dõi 30 mục tiêu, đánh 8 mục tiêu, còn Bars theo dõi 15 mục tiêu đánh 6 mục tiêu. Irbis-E phát hiện mục tiêu 3m2 ở phạm vi 400km, còn Bars phát hiện mục tiêu Mig 29 (5m2) ở phạm vi 140km, như vậy là hiệu suất radar nào tốt hơn đều đã rõ

Vãi trên dưới đá nhau lốp bốp, bay biển nếu bay sea level thì mới lo vận động kém, nhưng khi dogfight, WVR thì chả quan trọng, TVC cũng chỉ dùng cho thao diễn, cobra là chính, còn thông số vận động 2 Su thì ngang nhau cả, Su-30SM có RCS lớn hơn vì có cánh canard

Bạn k0 phải pro Tàu à, làm tôi cứ tưởng pro Tàu tiến bộ đôi chút. Nếu thế thì tôi khuyên bạn hãy thể hiện tốt hơn, chú ý các dấu chấm hỏi màu đỏ, vì bạn đang lờ tịt khá nhiều.

1/ Để xét độ cơ động, thì phải xét nhiều yếu tố, và bài viết copy đầu tiên của tôi thể hiện điều đó: hàng loạt tham số về tốc độ bay nhanh, tộc độ lên cao, tốc độ ngoặc...

--> Vì vậy, bạn nhảy vào nói "Làm gì có chuyện bay nhanh hơn là cơ động hơn" là điều vô lý, vì tôi k0 hề nói "bay nhanh là cơ động hơn", bay nhanh chỉ là 1 trong các yếu tố cơ động.
Điều tệ hơn là bạn chụp mũ sai, lại tiếp tục nhận định sai: "Bạn thực sự ko hiểu độ cơ động là tổng hợp nhiều yếu tố thì phải"?

a) g-load cũng là 1 trong các yếu tố cơ động. Bạn phải xét chung với các yếu tố khác mới kết luận đc. F-16 ra đời sau, hàng loạt các chỉ số đều hơn hẳn Mig-21 bạn ơi. Bạn có muốn tôi liệt kê ra k0?

b) Bay nhanh cũng là 1 trong yếu tố cơ động. Ưu điểm của nó đã trình bày wa 2 ví dụ, nhưng k0 thấy bạn phản hồi. Tại sao?

2/
a) Theo thông tin Mỹ đưa ra: F-8 rụng 3, Mig-21 rụng 3, còn theo VN thì F-8 rụng 11. Vậy ai là sát thủ của ai?
Bạn đòi lấy chiến tranh VN ra so sánh F và Mig, nhưng sau đó nhảy có wa chiến tranh ở nước khác, tại sao? Bạn có biết F-4 đc tạo ra để đánh bại Mig-23, k0 phải Mig-21 không?

b) So sánh F-8 và Mig-17
http://vi.wikipedia.org/wiki/Vought_F-8_Crusader
http://vi.wikipedia.org/wiki/Mikoyan-Gurevich_MiG-17
- Tốc độ tối đa: 1.975 km/h và 1.144 km/h, F-8 win
- Tốc độ lên cao: 162,3 m/s và 65 m/s, F-8 win
- Áp lực cánh: 377,6 kg/m² và 237 kg/m², F-8 win
...
F-8 hơn Mig-17 toàn diện nhé, vì vậy Mig-17 sẽ k0 thể đánh bại F-8 là điều hiển nhiên, bạn đồng ý điều này tức là tôi đúng. Bạn đã lấy nhầm thông tin Mig-17 nhé.

c) Tôi đã ghi ưu điểm của tốc độ leo cao. K0 thấy bạn phản hồi. Tại sao?
Không phản hồi nhưng lại tiếp tục kết luận, wtf?

d) Tôi đã trích thông tin Mig-35 ở bài viết đầu rồi, ghi hàng loạt thông tin chỉ số rồi, bạn đang có vấn đề về trí nhớ chăng?

Vậy thì cứ trả lời là tại sao F-8 mọi tham số theo lý thuyết của bạn đều thua kém Mig 21, nhưng nó bắn rụng Mig 21, tại sao vậy

Trong chiến tranh VN, F-4 và hầu hết các máy bay Mỹ bị bắn hạ bởi PK mặt đất là chủ yếu, ko phải tất cả đều bởi Mig

Hình như bạn đọc hiểu kém thì phải, tôi so Mig 25 vs F-16 về tốc độ, để cho bạn thấy logic của bạn là sai, còn nữa F-16 cũng cơ động hơn cả Mig 31 đấy, bạn có tin ko ?

Ờ thôi cho bạn đúng đi, thì cứ trả lời tại sao Mig 21 bị F-8 bắn hạ cái

Ưu điểm leo cao là thế nào, leo cao và siêu tốc ko ảnh hưởng tới độ cơ động liên tục nhé, bạn vẫn ko hiểu được các tham số khác, ngoài các tham số mà báo mạng cho.

Rồi giờ bạn cho tôi xem ưu điểm của Mig 35 vs Su-35 nào ? radar, vũ khí, độ cơ động, jamming pod ?

Trích ra xem tốc độ ngoặt trong bài của bạn ở đâu thế ? hay ý bạn là turn rate, ngoặt chứ ko phải ngoặc, chính tả còn sai còn gì KTQS

tỉ lệ quần

Lấy CTVN để so sánh Mig 35 vs Su-35, bạn "giỏi" quá. Trong khi Su-27 từng đụng độ trực tiếp với Mig 29 thì ko dám so sánh. Tại sao vậy ? hay vì báo mạng nó nói 1 là 2 thì 1 là 2. Rồi lại bảo so Mig 35 vs Su-35 mà, cơ mà bạn quên là Mig 21 vs F-4 nó cũng khác Mig 35 vs Su-35 hả, theo phả hệ thì F-4, Mig 21 cũng ko hề liên quan 1 tí nào tới Mig 35, Su-35 cả mà là Su-27, Mig 29.

Còn tôi đem nhiều vd ra để bạn thấy, ko phải cứ có 2 chỉ số bay nhanh, leo cao như bạn xả rác là cơ động, dogfight vô đối đâu

Hàng loạt chỉ số ? chỉ số leo cao có tác dụng gì khi bị mục tiêu dí theo sau và Su-35 có HMS + R-73M/74 dư sức bắn rụng cánh Mig 35, bay nhanh hơn có tác dụng gì khi Su-35 bắn đồng loạt 4 quả R-77M1 vào Mig 35. Đấy cũng với logic ấy mà Ác khen tina đại bại trước Harrier của Anh đấy

Mà ko hiểu bạn cứ lải nhải Mig 35 Mach 2.6 ở nguồn nào thế, trong khi Nga, Tây nó chỉ bảo Mig 35 là Mach 2.25 thôi

The MiG-35 can climb at the rate of 330m/s. Its maximum speed is 2,400km/h.

http://www.airforce-technology.com/projects/mig35/

Максимальная скорость на высоте 2400 км/ч (М=2,25)

http://ok.ru/vvsshaykov/album/52115287572574/515710070878
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig29m2.html

--- Gộp bài viết: 27/05/2015, Bài cũ từ: 27/05/2015 ---

Tốc độ Su-35 hơn Mach 2.25 lâu rồi bạn nên cập nhập lại thông tin đê, từ SU-27SK, Su-30M đều đã đạt Mach 2.35

на большой высоте 2500 (М=2.35)

http://www.wou.edu/~clu06/csc625/Introduction.html
http://www.moscowtopnews.com/?area=postView&id=1669
http://www.airwar.ru/enc/fighter/su35bm.html

Xanh:

Rành rành ra đó mà còn chối được đúng là chỉ có "china rồ".

Đỏ: không chứng minh RCS F-22 lớn hơn RCS F-35 như bác đã phán.
Thôi nhé dừng tại đây. Chúc bác vui vẽ!

Các thông số dùng để đánh giá khả năng thao diễn của một máy bay là tốc độ leo cao, góc tấn giới hạn và tốc độ lượn vòng (tức thời / duy trì liên tục) tại các độ cao khác nhau (Thấp / Trung bình / Lớn) và ở các giải tốc độ khác nhau. Những thông số này liên quan trực tiếp đến thiết kế khung vỏ và tỉ lệ lực đẩy động cơ chia khối lượng vận hành của máy bay.

Một máy bay này được đánh giá chung là có khả năng thao diễn tốt hơn máy bay kia không có nghĩa là ở mọi tình huống độ cao và ở mọi giải tốc độ nó đều hơn. Một máy bay tuy bị đánh giá chung là kém hơn nhưng nếu được điều khiển bởi phi công giỏi và có chiến thuật phối hợp hợp lý sẽ đưa / buộc được đối phương vào tình huống (độ cao / giải tốc độ) có lợi nhất cho mình để úp sọt.

Nếu xét về những thông số bên trên thì Mig-35 và Su-35 khá tương đương nhau. Vũ khí và trang bị cũng tương đương nhau nên yếu tố phi công & chiến thuật quyết định ai sẽ thắng trong dog-fight.

Vụ Mig-21 và F-8 Crusader cũng vậy. Dù Mig-21 nhìn chung tốt hơn nhưng dù có cố nâng bi thì cũng phải thừa nhận là phi công Mỹ có kinh nghiệm và giỏi hơn phi công ta rất nhiều. Tương tự, Mig-21 nhìn chung được đánh giá hơn hẳn Mirage-III nhưng lại bị thua liểng xiểng ở Trung Đông cũng bởi yếu tố phi công Arab quá kém về cả năng lực lẫn tinh thần so với phi công Israel.

“Tiền nào của nấy thôi”. Đến bây giờ thì Mig-29 chẳng có chiến công nào chỉ toàn là bại thôi.
Ngay cả bản nâng cấp hiện đại là Mig-35 cũng bị không quân Nga nhiều lần trì hoãn mua. Hãng Mikoyan giờ đây làm ăn khá bê bối như trong vụ hợp đồng bán 34 mig-29 cho Algeria. Algeria đã trả toàn bộ những chiếc mới nhận vì lý do chất lượng và lắp ráp hàng cũ làm Chính phủ Nga phải mua 28 chiếc này để cứu Mikoyan khỏi phá sản.

Thà là thêm tí tiền để mua Jas-39 để sau này khỏi phải hối hận.

Rõ ràng là pro khựa. Nếu bạn chịu đi theo từng dấu (1), (2), (a), (b)... (những ý bạn mún thêm thì cứ đánh số thêm) thì chúng ta sẽ nói chuyện tiếp, k0 thì block . Tôi k0 thích cái kiểu viết lờ tịt, cù nhây, lan man của bạn

Sai lỗi chính tả có 1 chữ "ngoặc"-"ngoặt" đã chửi bới rồi, như thế thì tôi k0 hứng thú tranh luận tiếp. Bạn cần thay đổi.

Em lạy mấy thánh, thôi đi cái chuyện bắt bẻ câu chữ có được không? loãn mất topic mà không có liên quan gì về kỹ thuật qs cả.
Cái gì cũng tương đối thôi mà, nghe cụ rusfan kia kìa, tương đối thôi. Thử dùng con Dream tàu giật dây chuyền rồi tẩu thoát, sẽ biết cách so sánh thông số xe nhỏ với xe lớn

Thế bạn trả lời cho tôi xem vì sao tướng Mỹ lại nói F-35 tàng hình hơn F-22.

Radar cross-section
The F-35′s cross section is much smaller than the F-22′s
- http://aviationweek.com/blog/f-35-stealthier-f-22/ http://www.dailytech.com/US Air Force F35 Lightning II F22 Raptor Team Up for Integration Training/article36910.htm/ http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/154510/usaf’s-gen-hostage-speaks-again-on-f_35.html. Nếu bạn ko biết Gen. Mike Hostage là ai thì có thể vào đây http://www.af.mil/AboutUs/Biographi...4754/general-gilmary-michael-hostage-iii.aspx

Tiếp đó, tôi ko hề dùng nguồn globalsercurity, vì tôi ko phải tay rồ khựa kia, nên đừng chụp bậy chụp bạ, nguồn của bạn cũng ko cập nhập mới, vì nó đã update gần nhất năm 2011

cái tin RCS F-22 to hơn F-35 được alu nó đăng lên, từ đó người ta mới biết, còn lời nói thì của tướng tá Mỹ, bạn ko tin thì thôi vậy

--- Gộp bài viết: 27/05/2015, Bài cũ từ: 27/05/2015 ---

Thôi bạn lượn được rồi đấy, ko cãi cùn nổi nữa à, lại block à, thế đã nhục việc chém gió Mig 35 Mach 2.6 rồi à, sai lỗi chính tả thì mình chưa chửi gì bạn, bạn trích dẫn lại xem, mình cũng ko pro Tàu thế nhé bạn