Tình hình Ukraine và bóng ma của nội chiến

http://www.nytimes.com/2015/06/27/w...-malaysian-jet-shot-down-in-ukraine.html?_r=0
A senior Russian official rejected calls Friday for the establishment of aUnited Nations tribunal to try those responsible for shooting down a Malaysia Airlines flight in eastern Ukraine last year. “We are against it; we think it is not timely and counterproductive,” said the deputy foreign minister, Gennadiy Gatilov, according to Russian news agencies. The Netherlands, Malaysia and three other countries want a tribunal to investigate the crash in July 2014 that killed all 298 passengers and crew members.
============
Nga từ chống lại việc thiết lập phiên tòa LHQ xử vụ MH-17
Vâng, anh "vô tội" dưng anh từ chối mọi nỗ lực đưa thủ phạm ra ánh sáng công lý.

20 dân quân với 1 chiếc xe Zhiguli bắt sống vài xe tăng của U cà . Thật ko thể tin được

Mình đọc báo thì thấy Nga là nước tích cực đưa ra nhiều hình ảnh bằng chứng nhất, nay lại từ chối nỗ lực đưa thủ phạm ra ánh sáng công lý. Vì tính mạng của hơn 200 con người vô tội cần phải đưa thủ phạm ra ánh sáng.

Có. Vì trước khi NATO can thiệp vào Kosovo thì chính quyền Milosevic đã có thành tích diệt chủng hàng loạt trong khi ở Crimea, trước khi bọn thân Nga làm phản thì chưa hề có bất kỳ vụ thảm sát, diệt chủng nào

--- Gộp bài viết: 29/06/2015, Bài cũ từ: 29/06/2015 ---

Quy định nào cho phép Nga đưa quân chiếm giữ lung tung ở toàn bán đảo Crimea?

--- Gộp bài viết: 29/06/2015 ---

Lạy bố, chủ nhật mà cũng không cho con dẫn Gấu đi chơi, bắt con ở nhà hầu bố à?

1/ Zombia có truyền thống nói láo xưa nay mà imagic không biết à? Chỗ nào nói rằng bọn Nga có quyền nhào ra giữ trật tự và chiếm đóng các thành phố của Ukraine?

2/ Kế tiếp, họ đứng đó, k0 đàn áp, k0 1 phát đạn...thế mà có người chết đấy
http://vnexpress.net/tin-tuc/the-gioi/si-quan-ukraine-o-crimea-bi-ban-chet-2974715.html
Putin đã thừa nhận đã ra lệnh cho cấp dưới tìm cách lấy lại Crimea một vài tuần trước khi cuộc trưng cầu dân ý diễn ra. Trưng cầu chỉ là cái cớ và 96% người ủng hộ đơn giản vì những ai phản đối sáp nhập vào Nga đã không đi bỏ phiếu
http://www.anninhthudo.vn/su-kien/o...-lay-crimea-truoc-trung-cau-dan-y/599038.antd
http://www.anninhthudo.vn/su-kien/tong-thong-putin-giai-thich-ly-do-sap-nhap-crimea/599201.antd

3/Nếu LHQ chỉ là lá bài chính trị, k0 xứng đáng đưa vào "sự khác biệt" thì cái gì không là lá bài chính trị? Cả Đại hội đồng hàng trăm nước bỏ phiếu phản đối Nga vi phạm luật pháp quốc tế, tự ý chiếm đóng và sáp nhập lãnh thổ nước khác, đó chính là lời khẳng định chắc chắn Nga đã làm sai. Nói như bạn thì ngày trước cả đống nước phản đối Mỹ đánh Iraq ở LHQ không thể chứng minh rằng Mỹ đã làm sai à?

4/ Lòng dân quan trọng nhưng chưa đủ. Nếu sau này dân Tàu sang ở Siberia rồi TQ cũng dựa vào "lòng dân" để đòi "chủ quyền" thì bạn nghĩ sao? Chắc sẽ tán thành cả 2 tay?

5/ k0 có ngoại xâm ở miền đông Ukraine vào thời điểm đó? Thế mấy thằng như Igor Strelkov kích động bạo loạn thì bạn gọi là gì?

6/ K0 có máu đổ, k0 có xúi, vậy lòng dân k0 bị ảnh hưởng Có thấy ở Scotland khi trưng cầu có những việc như thế này không?
http://nld.com.vn/thoi-su-quoc-te/no-sung-tai-crimea-linh-ukraine-thiet-mang-20140319081322477.htm

7/ Trong tranh luận, chỉ xét đúng sai, khó có thể dựa theo kiểu số đông như bạn nói đc. Ví dụ như Mỹ-Anh xâm lược Iraq, cả TG phản đối đấy, sao bạn k0 chửi Mỹ côn đồ, bất chấp luật pháp?
Đồng ý trong tranh luận, chỉ xét đúng sai với bạn. Vậy bạn nói Nga sáp nhập Crimea là "đúng luật pháp quốc tế"? Mỹ-Anh đánh Iraq sao bạn biết tôi không chửi Mỹ côn đồ, bất chấp luật pháp năm 2003? Lúc đó tôi có chửi đấy.

Lịch sử không có chữ "nếu". Làm sao có thể "hòa giải dân tộc" với những kẻ chỉ muốn đem đất của Ukraine dâng cho Nga? Không lẽ cả dân tộc Ukraine phải cúi đầu làm nô lệ cho Nga tiếp à?

--- Gộp bài viết: 29/06/2015, Bài cũ từ: 29/06/2015 ---

Vì Nga là chuyên gia đưa ra bằng chứng giả chứ sao nữa
http://tuoitre.vn/tin/the-gioi/20150628/nga-bac-bo-de-xuat-xu-vu-mh17-tai-toa-an-lhq/768048.html

Nga bác bỏ cáo buộc trên và trong thời gian qua đã công bố nhiều hình ảnh vệ tinh và kết quả điều tra khẳng định lực lượng Kiev là hung thủ. Tuy nhiên, các bức ảnh do Matxcơva công bố bị chỉ trích là ảnh đã qua chỉnh sửa.

1. Việc Nga thu hồi Crimea chính là bài học cho Đông Lào thu hồi lãnh thổ thuộc chủ quyền, sửa chữa sai lầm do lịch sử để lại (VD như cái công hàm của Đông Lào chẳng hạn). Kể cả có mang tiếng xâm lược thì cũng là hình mẫu cho Mèo học tập: Cuộc xâm lược thành công mà quân ta ko mất mạng nào, địch đi 1 mạng thì xứng đáng đưa vào lịch sử quân sự thế giới.
2. Sau việc thu hồi Crimea, diễn biến tại đông UKR thì Nga học tập y chang Mèo: can thiệp bằng lính tình nguyện, lính đánh thuê, tuồn vũ khí ......., giống hệt cách Mèo can thiệp vào nội bộ cơ số nước. Nhưng đek kết luận được là Nga xâm lược vì đek có chứng cớ.
3. Đại diện Nga phản đối lập Tòa án là hợp lý: CHƯA CÓ KẾT LUẬN ĐIỀU TRA thì hồ sơ chưa được phép chuyển qua Tòa án, đâu cũng vậy nhé. Tại sao đến giờ này vẫn chưa công bố KẾT LUẬN ĐIỀU TRA, các bạn bưng mứt mèo trả lời hộ cái, sắp đến tháng 7/2015 mà vẫn im như tờ thế.

1-2/ Luận điểm ban đầu nói về việc lực lượng của Nga có đang "chống lại chủ quyền" hay không.
Bạn vẫn k0 đưa ra đc bất cứ thông tin nào cho thấy họ thực hiện đàn áp ép buộc người dân theo họ.
Những thông tin mới mà bạn đưa ra chỉ cho thấy:
- Lính Nga có ở đó. Điều này k0 đủ trong định nghĩa xâm lược.
- Đạn có nổ, nhưng từ phía những tay bắn tỉa lạ mặt. Việc bắn vào cả 2 phe cho thấy lính bắn tỉa này thuộc phía Maidan-Mỹ tìm cách phá hoại. Tuy nhiên, luận điểm của tôi nói về việc lính Nga k0 hề nổ súng đàn áp dân.
- Việc lấy lại Crimea là kế hoạch của Nga. Điều này k0 đủ trong định nghĩa xâm lược.
- Đại đa số dân Crimea đồng ý sáp nhập. Con số này lên đến 96%.

LHQ là "lá bài chính trị", nhưng việc tranh luận k0 phải là "lá bài chính trị".
Việc bạn tập trung vào lá bài chính trị, chứng tỏ bạn thừa nhận chuyện ở Crimea tương tự Kosovo.

Ngoài ra, điều này còn đc xem là ngụy biện dựa vào uy tín: thay vì chứng minh A đúng, dựa vào việc 1 lượng người khác (thậm chí còn k0 đạt 100%) bảo A đúng.

Lòng dân là đủ rồi, tương tự như Kosovo thôi: lòng dân ở Kosovo muốn thế, sau đó mới có chuyện abc khác.
Chính vì vậy, tất cả các nước đều khôn ngoan đối đãi dân tử tế, biết cách sắp đặt tỉ lệ % dân ủng hộ họ, thay vì hành xử ngu rồi lu loa bảo nước khác xâm lược.

Đây cũng đc xem là ngụy biện dựa vào tình cảm: thay vì phản biện điều A, lại bảo nếu A đúng sẽ rất nguy hiểm abc gì đó...

Tôi k0 hiểu bạn đang nói gì, vì "ngoại xâm" và "kích động bạo loạn" là khác nhau cơ mà?

Bài viết ghi rõ: tay súng đã bắn tỉa cả 2 phe, 1 chiêu trò kích động tương tự ở Kiev, vậy đây hẳn là trò phá hoại của Maidan-Mỹ rồi.
Trong khi luận điểm của tôi nói về việc: lính Nga k0 hề nổ súng đàn áp dân, gây ảnh hưởng lòng dân.

Nếu vậy bạn phải thừa nhận:
- Mỹ xâm lược Iraq, Nam Tư... Đề nghị cấm vận Mỹ, lôi tổng thống Mỹ ra xét xử.
- Hoặc là: lời lẽ hay luật pháp TG chả là cái đinh gì, k0 đáng để lôi ra trong tranh luận.

Chữ "nếu" đc đặt ra để diễn giải phương án khác tốt hơn, k0 phải để nói "lịch sử có thể có chữ nếu"

Quá dễ dàng.

Nếu là thuở vừa cướp đc chính quyền Yanu:
- Tạm quyền k0 đc có bất cứ tuyên bố gì về xóa bỏ tiếng Nga, bài Nga...
- Trừng phạt Maidan vì hành động bạo lực đẫm máu của họ ngay lập tức
- Tổng tuyển cử và trưng cầu dân ý để có đường lối hợp lòng toàn dân

Còn là bây giờ thì họ nên:
- Ngừng khiêu khích bắn pháo, chấp nhận gặp gỡ trao đổi với ly khai, chấp nhận việc ban quyền hạn tự trị lâu dài
- Ngừng hành động bài Nga điên cuồng
- Thực hiện trưng cầu dân ý và làm theo dân ý. Thuở trước đã có khảo sát cho thấy chỉ có 8% đồng ý với đường lối hiện tại thôi. Ông Por trúng cử khi nói sẽ hòa hợp dân tộc, cuối cùng lại dùng vũ lực quân sự trấn áp, điều này k0 còn là dân ý nữa.

Tất cả những gì tôi ghi k0 có 1 câu chữ nào cho thấy họ phải cúi đầu làm nô lệ cho Nga cả.

• Nói học tập thì hơi quá, thực ra Nga làm Crime y như Mỹ làm Kosovo mục đích chính là để Mỹ cứng họng khó lên án Nga........tuy nhiên Nga làm hay Mỹ hơn lí do Nga có nhiều yếu tố thuận lợi : có quân đóng sẳn, sự hiện diện quân Nga ở đó là minh bạch và có sự cho phép của U, chiếm mà ko mất 1 viện đạn ( cái này nên ghi vào sách giáo khoa...giống cái công hàm ) và quan trọng nhất là được dân Crime đồng ý đúng theo tinh thần LHQ....giống như Đông Timor....
• Cách để duy nhất ko cho 1 vùng đất được dân ủng hộ li khai ra khỏi 1 quốc gia là tấn công tiêu diệt......tất nhiên tấn công thì vi pham LHQ.
• Nga phản đối đưa ra toà án vì đưa ra là để gièm pha, khích bác, đổ tội, đánh hội đồng Nga....cái này gọi là diễn tiến hoà bình.......chứ có bằng chứng tiêu Nga rồi......còn sự thật ai bắn MH17 thì ai cũng biết rồi..........mà công nhân Nga hồi đó đi 1 nước cờ rất hay đó là ko nhận mấy cái hộp đen........nếu ko bây giờ bị tội là sửa bằng chứng...
• Nói chung đồng minh Mỹ đã đi nước cuối cùng để ép Nga nhượng bộ.........mình ko nghĩ Mỹ và EU đòi Nga nhượng bộ miền ĐôngU mà khả năng đòi Nga nhượng bộ cổ phần các công ty dầu khí và mở cửa thị trường...........U chả là cái đâu...........vì đơn giản hiện Đức, Pháp, Ý thiệt hại khá.......nhất là Hà Lan thiệt hại nhất lại chưa được chia gì.....nếu Nga đồng ý ko ủng hộ miền Đông U.........thì Hà Lan cũng ko được lợi gì...
• Putin nên chờ HiLạp

"Cụ thể, vị tướng Nga về hưu cho hay, những đồng nghiệp của ông tại đơn vị tuyệt mật của Tình báo Liên Xô KGB, có nhiệm vụ đọc suy nghĩ của người khác, đã tiếp cận được ý nghĩ trong đầu bà Albright thông qua các bức ảnh của cựu nữ Ngoại trưởng"
>>>quá hài