Hội chẩn đối với các gái, các zai chậm/muộn/kém duyên

ông ta vẫn là rể vua Trần, ngay như ông Gia Long đánh Tây Sơn xong rồi, thống nhất xong rồi mới cưới bà Ngọc Bình làm vợ xem như là rể nhà Lê mà vẫn được tính vào vụ này.
theo Việt nam gia phả thì như sau:
Mạc đỉnh chi sinh ra Mạc Đĩnh Cao, Mạc Đĩnh cao sinh ra Mạc Đĩnh Thúy sinh Mạc Đĩnh Tung. Mạc Đĩnh Tung dời sang ở xã Lan Khê, huyện Thanh hà, Hải Dương Mạc Đỉnh Tung sinh ra Mạc Bình, Mạc Bình tiếp tục dời sang xã Cổ Trai, huyện Nghi Dương rồi trú tại đó Mạc Bình sinh Mạc Hịch. Hịch lấy lấy con gái Đặng Xuân là Đặng Thị Hiếu người cùng làng Cổ Trai sinh được ba con trai, con trưởng là Đăng Dung, con thứ là Đăng Đốc (Đốc Tín), con út là Đăng Quyết.
như vậy Mạc Đăng Dung đúng là cháu bảy đời Mạc Đỉnh Chi, khi lên ngôi có truy phong Mạc Đĩnh chi là Kiến Thủy Khâm Ninh Văn Hoàng Đế.
chuyện cụ Trần Quốc Vượng nói mạc Đăng Dung là gốc mãn đan phúc Kiến chưa có chứng cứ gì rõ ràng

Atlas trả lời nhanh thế!
Thế còn truyền thống nho học? Tính 3 đời trước Mạc Đăng Dung thôi?

3 đời trước Mạc Đăng Dung hầu như không có truyền thống nho học gì, ông nội Mạc Đăng Dung là Mạc Bình ( Mạc Đỉnh Phú) và cha là Mạc Hịch ( Mạc Đỉnh Quý) đều sống bằng nghề chèo đò lấy tiền công là 6 đồng tiền kẽm ông cố là Mạc Tung cũng sống ẩn cư nơi thôn dã hầu như không làm quan vì cha của Mạc Tung là Mạc Thúy trước có thành tích ấn tượng là đưa đường cho Trương Phụ qua sông đánh úp phá thành Đông kinh. Mạc Thúy lại sai thủ hạ là bọn đầu mục Nguyễn Như Khanh bắt Hồ Hán Thương ở núi Cao Vọng. Người Minh thưởng công phong cho Mac Thúy chức Tham chính ở Ty bố chính Giao Chỉ và em là Mạc Viễn chức Diêm thiết sứ. Sau đó Mạc Thúy là người dẫn đầu đoàn bô lão An Nam báo lên nhà Minh rằng dòng dõi nhà Trần đã tuyệt diệt, xin nhập An Nam thành quận huyện Trung Quốc như trước.
Năm Mậu Tý (1408) lại cùng Trương Phụ đánh Diễn Châu. Năm Nhâm Thìn (1412) niên hiệu Trùng Quang thứ tư vào tháng 12, đem quân đánh Nông Văn Lịch ở Lạng Sơn bị trúng tên độc chết. vì vậy Mạc Tung sợ không dám ra làm quan vì thời của Mạc Tung là lúc Lê Lợi đánh xong giặc minh nếu Mạc Tung ra làm quan để Lê Lợi truy ra thành tích cha mình là Mạc Thúy từng giúp Trương Phụ thì chết.
như vậy cụ tổ Mạc Đăng Dung là Mạc Thúy có thành tích bán nước rất ấn tượng. Nói như cụ Trần Quốc Vượng là Mạc Đăng Dung nhận là con cháu Mạc Đỉnh Chi là thấy sang bắt quàng làm họ là điều rất vô căn cứ

Chỉ đủ th giờ "bình" câu cuối cùng trong bài của At!

"Nói như cụ Trần Quốc Vượng là Mạc Đăng Dung nhận là con cháu Mạc Đỉnh Chi là thấy sang bắt quàng làm họ là điều rất vô căn cứ".

Bốn chữ "là" đã làm cho câu này đáng điểm 1/10 về ngữ pháp! Một câu văn tối như đêm ko trăng, ko sao! He...he....

Theo Atlas thời gian của 7 đời trung bình là bao nhiêu năm? Atlas tính được từ Mạc Đĩnh Chi đến Mạc Đăng Dung là bao nhiêu năm không?

Mạc Đĩnh Chi 1280-1346
Mạc Đăng Dung 1483 - 22 tháng 8, 1541)
so sánh năm sinh năm mất hai bên khoảng xấp xỉ 150 năm. 7 đời là hợp lý về mốc thời gian, một đời trung bình từ 20-30 năm

Atlas đi bán hàng chắc cân điêu lắm!

Khoảng các năm sinh giữa Mạc Đinh Chi và Mạc Đăng Dung: 1483 - 1280 = 203 năm
Khoảng cách đăng quang: Mạc Đĩnh Chi đỗ Trạng Nguyên 1304 - Mạc Đăng Dung lên ngôi 1527: Cách nhau 1527 -1304 = 223 năm.
BS cho rằng ngày xưa các cụ lấy vợ sớm chỉ 20 năm 1 đời. Nếu tính 7 đời thì chỉ dưới 150 năm. Không có chuyện trên 200 năm.

Theo Việt Kiệu Thư của Lý Văn Phượng đời Gia Tĩnh nhà Minh viết:






Theo Atlas thì sao tướng quân thời Minh lại làm thơ Vịnh bèo làm gì?
Thơ Vịnh Bèo của Mao Bá Ôn
Cao sâu theo nước mọc im lìm
Nông nỗi xưa nay vốn khó dìm
Ngọn gốc đã trơ không lá lảu
Cỗi cành sao lại cả gan tim?
Coi thường tản mát khi thường tụ
Biết lúc lênh đênh chả biết chìm
Ví gặp tung trời cơn bão táp
Cuốn theo về biển khó đâu tìm!


Thơ trả lời của Trạng Nguyên Giáp Hải
Sin sít hoa thêu cản mũi khâu
Mấy tầng gốc rễ vẫn chen nhau
Ganh cùng mây bạc trên làn sóng
Đâu để vầng hồng lọt đáy sâu
Nước vổ, vổ sao cho phá được
Gió to, to mấy có chìm đâu
Biết bao rồng cá năm trong đó
Cụ Lã đừng hòng thả lưỡi câu!

tôi chấp nhận chuyện cụ mạc Đỉnh Chi cách cụ Đăng Dung tầm 200 năm tính năm sinh người này và năm sinh người kia 7 đời 200 năm là chuyện bình thường. các cụ nhà ta năm 20 tuổi lấy vợ nhưng đẻ có có đứa muộn đưá sớm có đứa anh đứa em Vd cụ mạc Đỉnh chi lấy vợ sớm nhưng đẻ ra con khác sau đó lúc khoảng 30-40 tuổi mới đẻ ra Mạc Cao rồi mạc cao lại sinh ra con khác rồi mới đẻ ra Mạc Thúy... vì vậy một đời không nhất thiết phải là 20 năm có thể trong vòng từ 20-30 năm vẫn là hợp lý, theo gia phả nhà mạc thì Mạc Thúy là con thứ ba của Mạc Dao.
mạc Thúy cụ tổ 4 đời của Mạc Đỉnh Chi vẫn có thông tin trong lịch sử năm 1408 ông này có đưa đường cho Trương Phụ đánh nhà Hồ sau đó bị giết. ông cố của Mạc Đăng Dung là Mạc Tung sống đời Hậu Trần và di cư đến nam Sách Hải Dương.
Mạc Bình mà ông tác giả tưởng là cha Mạc Đăng Dung thật ra không phải. ông là ông nội mạc Đăng Dung mạc Bình sinh ra mạc Hịch Mạc Hịch mới sinh Đăng Dung. Mạc Bình đúng là người di cư đến Cổ Trai hải Dương và định cư ở đó. khả năng cao Mạc Bình dấu thân phận tổ tiên không cho biết gốc gác vì ông nội Mạc Bình có thành tích rất ấn tượng là đầu hàng nhà Minh và Trương Phụ dẫn đường cho Trương Phụ bắt vua Hồ và cầm đầu đám quan lại dâng biểu cầu xin nhà Minh lấy đất An nam làm thuộc địa và nói xạo là con cháu nhà Trần đã chết. Tổ tiên như vậy không dấu gốc gác mới lạ vì lúc này nhà Lê truy nã quan lại hợp tác nhà Minh rất gắt gao. Chỉ đến khi Mạc Đăng Dung lên ngôi cần truy nguồn cội bất đắc dĩ mới phải thừa nhận.
tướng nhà Minh nói vịnh Bình là chửi cha hay ông nội mạc Đăng Dung chuyện đó cũng chẳng quan trọng lắm.
chuyện nói Đăng Dung gốc Trung Quốc chưa có chứng cứ rõ ràng và thuyết phục

Cái mà Atlas căn cứ đó là Gia Phả. Gia phả mà Atlas căn cứ có từ khi Mạc Đăng Dung lên làm vua. Còn trước đó không hề có! Các sử thần của ta đời sau viết vào Toàn Thư, Thông Sử, Khâm định... Cho đến các sử gia ngày nay hầu hết đều chép y nguyên các điều mà Sử Thời Mạc viết ra.
Sau này, Cuốn gia phả Họ Mạc còn được phát triển thêm thành Mạc Đăng Dung không chỉ là cháu 7 đời của Mạc Đĩnh Chi mà còn là cháu 16 đời của Trạng Nguyên Mạc Hiển Tích đời Lý Thần Tông. Rất vô lý!
Điều này Cho thấy một thói quen cứ thấy sang thì bắt quàng làm họ! Cứ tra xem đời trước có ông Mạc nào đỗ đạt là vơ hết vào
Cuốn gia phả thực sự có lẽ đã chôn theo người Họ Mạc gần biên giới Việt Trung, tộc người Choang, gia phả bằng đồng. Có lẽ sau này Mạc Ngọc Liễn cất giữ khi làm quan cho nhà Minh. Nay đã thất lạc.

Việc tướng Minh nếu biết chắc Mạc Đăng Dung có dòng dõi của Mạc Đĩnh Chi Lưỡng Quốc Trạng Nguyên mà Trung Quốc rất kính nể thì sao dám dỡn mặt làm bài thơ Vịnh Bèo - ý nghĩa trôi nổi không có nguồn gốc?

--- Gộp bài viết: 16/09/2015, Bài cũ từ: 16/09/2015 ---

Mặt khác, BS thấy rằng nếu có dòng dõi nhà Mạc Đĩnh Chi thì kể cả về sau có chạy loạn đi nữa những người con cháu vẫn có tố chất, khí chất của một nền giáo dục Nho Giáo thâm hậu. Làm gì có chuyện cả 3 đời không học hành nho nhã gì!Điều này có thể thấy VD như cụ Nguyễn Sinh Sắc, Bác Hồ... cho dù lưu lạc khắp nơi nhưng học vấn, và tố chất nhà Nho vẫn nhìn thấy rõ. Chứ không thể không có gì như Mạc Đăng Dung chỉ là người có sức khỏe thi môn đấu vật mà thành đạt.
Về tôn giáo và kinh tế: Mạc đế thừa nhận cho các tôn giáo khác vào VN, mở rộng buôn bán ngoại thương giao thương với nước ngoài... như vậy chẳng có gì là Dòng dõi nhà Nho cả. Điều này, khiến bậc Đại Nho Nguyễn Bỉnh Khiêm không hài lòng nên ngay sau khi Đăng Dung chết (1541) ông liền xin ngay về trí sỹ.

việc mạc đăng Dung là cháu 7 đời Mạc Đỉnh Chi là có căn cứ xét mốc thời gian còn việc cháu 16 đời của mạc Hiển Tích là không có căn cứ vì xét mốc thời gian không hợp lý. Nếu nói Mạc Đăng Dung nhận vơ tổ 7 đời là Mạc Đỉnh Chi là tháy sang bắt quàng làm họ tại sao ông ta vẫn nhận Mạc Thúy một kẻ đầu hàng nhà Minh bán nước cầu vinh bị cả đất nước phỉ nhổ là ông tổ 4 đời? Một điều rất vô lý. Mạc Đỉnh Chi tuy uy tín như tổ xa 7 đời. mạc Thúy ô danh nhưng lại là tổ gần 4 đời như vậy nhận tổ tiên đã từng đầu hàng nhà Minh là việc làm rất dại dột đã vậy còn truy phong Hoàng Đế. Mạc Đăng Dung không sợ thiên hạ chê cười hay sao mà phải nhận vơ. Rõ ràng đó đúng là tổ tiên ông ta buộc ông ta phải nhận.
Vịnh Bèo là ý nói chê ông nội Mạc Đăng Dung là Mạc Bình không dám nhận ông nội là Mạc Thúy từng hợp tác giúp nhà Minh. ý nói chê họ Mạc không dám nhận tổ tiên của mình tự nhận là trôi nổi không nguồn gốc. Không có ý nói mạc Đỉnh Chi. Huống chi mạc Đỉnh Chi là lưỡng quốc trạng nguyên đời Nguyên 1 triều ngoại tộc mà nhà Minh rất căm thù và đã từng đánh bại sao lại nói rằng họ nể mạc Đỉnh Chi được?
Mạc Ngọc Liễn chưa từng làm quan cho nhà Minh, ông chỉ nương nhờ ở Trung Quốc lúc cuối đời chứ không hợp tác gì với nhà Minh, còn gia phả bị thất lạc rõ ràng là không chứng cứ. Chừng nào tìm được nó chứng minh rằng Mạkc Đăng Dung có ốc Phúc Kiến không phải cháu cụ Mạc Đỉnh Chi thì mới bàn được