1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hội chẩn đối với các gái, các zai chậm/muộn/kém duyên

Chủ đề trong 'Tâm sự' bởi lin_phth5, 22/02/2015.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. lin_phth5

    lin_phth5 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    01/11/2014
    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    12
    NGUYỄN TRÃI GẶP LÊ LỢI.... (tt).


    (2)-

    He…he…:-):-D trên đây chỉ là nói đùa với At và BS cho vui thôi; đừng buồn gì nhé. Bây giờ quay sang chuyện khá nghiêm trang, ngay ngắn đây….
    Nội dung thực chất của KNLS là viết về NT với vai trò lãnh tụ đầu não của sự nghiệp Lam Sơn, là linh hồn của tất cả các chiến công trước giặc Minh hồi đầu thế kỷ 15!Xin chép lại một vài đoạn của KNLS, vì At và BS đều chưa có sách trong tay! Đấy… chênh nhau về “của lả”, khi trò chuyện, nó mất thời giờ thế đấy….


    “Hiện nay, tài liệu ko cho chúng ta biết rõ NT đã thoát khỏi vong cương tỏa của quân thù và tìm vào LS từ khi nào; nhưng chắc chắn ông đã có mặt ở LS từ trước ngày khởi nghĩa và chính ông đã góp phần quan trọng vào công cuộc chuẩn bị khởi nghĩa.”



    “Trước khi tìm vào LS theo LL, NT có những hoạt động gì và vì sao ông ko tham gia các cuộc khởi nghĩa khác? Đó là một vấn đề mà cho đến nay tài liệu chưa xác minh được rõ ràng lắm.Nhưng oqr đây cũng có điều chắc chắn là trong thời gian này NT đã từng chăm chú theo dõi thời cuộc, đã đau lòng, nát óc vạch ra một kế hoạch diệt giặc, cứu nước, để chờ thời cơ thuận lợi sẽ đem ra thi hành. Đó chính là Bình Ngô Sách mà NT đã cống hiến cho cuộc khởi nghĩa LS.”


    “Cuộc gặp gỡ của LL và NT có một ý nghĩa vô cùng quan trọng đối với sự phát triển và thắng lợi của cuộc KNLS vì hai nhân vật đó là linh hồn của nghĩa quân là đầu não của bộ tham mưu khởi nghĩa…. Trong 10 năm KNLS , NT luôn có mặt bên cạnh LL và đã có nhiều cống hieensto lớn cho việc tỗ chức và lãnh đạo cuộc KN đi đến thắng lợi”



    “Trong lần gặp LL đầu tiên, NT đã trình bày tập Bình Ngô Sách. Đó là cả một kế sách diệt giặc cứu nước đã được NT ng cứu tường tận và ôm ấp bấy lâu nay…. Rất tiếc rằng Bình Ngô Sách đến nay ko còn nữa….Toàn bộ quá trình phát triển cuộc KNLS rồi đây sẽ diễn ra dưới sự chỉ đạo của tư tưởng và phương châm chính trị của Bình Ngô Sách”.

    “Xung quanh cuộc gặp gỡ có ý nghĩa lịch sử của hai anh hùng cứu nước LL và NT, nhân dân ta đến nay còn truyền tụng biết bao câu chuyện thần kỳ”….




    Trang 499 của KNLS đã ghi rõ, in đậm:

    …”Bên cạnh LL và cùng với LL, NT cũng là một lãnh tụ xuất sắc của nghĩa quân LS và là một anh hùng vẻ vang của dân tộc.

    Trong bộ tham mưu nghĩa quân, NT giữ cương vị quan trọng thứ 2, sau LL”.




    Vân… vân… và…vi…vi….:-) Lìn xin tạm dừng những đoạn trích dẫn quan trong trong cuốn KNLS của GS Lê; để bắt đầu chuyển sang phần các phân tích mà mọi người đang đợi nhé….
    ------------
  2. BookSun

    BookSun Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/04/2014
    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    126
    Hóng toàn tập! Lìn nói nhanh lên đi...
  3. BookSun

    BookSun Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/04/2014
    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    126
    Lê Lợi khởi nghĩa năm 1418, Lúc đó NT chưa về, chắc phải 2 năm sau đến năm 1420 mới đến gặp dâng Bình Ngô Sách.
    --- Gộp bài viết: 23/09/2015, Bài cũ từ: 23/09/2015 ---
    Sao bị khóa những 3 nick thế?
    --- Gộp bài viết: 23/09/2015 ---
    Cái gì cũng có nguyên nhân của nó, kể cả việc ế ẩm :-p
  4. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.200
    Đã được thích:
    3.185
    Lê lợi bắt đầu khởi nghĩa năm 1416, đó là thời điểm diễn ra hội thề lũng nhai. Hội thề đó toàn đồng hương và họ hàng hoa thanh quế của ông lê Lợi trừ Lưu nhân chú là ngoại lệ
    Lê Thánh Tông có nói Nguyễn Trãi theo Lê Thái tổ ở Lỗi Giang. Lê lợi đóng quân ở Lỗi giang từ 1420 khả năng cao là Nguyễn Trãi theo về giai đoạn này vì năm 1423 ông ta đã thay mặt lê Lợi viết thư hàng dâng cho Trần Trí. Khong thể có chuyện Nguyễn Trãi vừa về là được Lê lợi giao cho việc cơ mật là viết thư trá hàng và thay vua viết cac chiéu chế biểu bàn việc quân. Ít nhất ông phải có khảng 2-3 năm thử thách xem Nguyễn Trãi có phải là gián điệp nhà Minh cài vào hay không
  5. BookSun

    BookSun Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/04/2014
    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    126
    BS cũng cùng quan điểm như trên. NT gặp LL năm 1920 khi Lê Lợi đóng quân ở Lỗi Giang. Hội thề Lũng Nhai 1416 hoàn toàn bí mật. Đến 1418 mới công khai phải không?
  6. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.200
    Đã được thích:
    3.185
    hội thề lũng nhai hoàn toàn bí mật chỉ có Quân Minh biết phong phanh là Lê Lợi chuẩn bị khởi nghĩa nên cho quân đàn áp đến 1418 thì chính thức khởi nghĩa công khai.
    trong hội thề lũng nhai tất cả đều có tên Nguyễn Trãi, 1 điều rất vô lý mà chúng ta không ai sửa. Có nguồn tin cho rằng ông tham gia hội thề Lũng nhai là Nguyễn Tiến quê Thanh Hoá vì chử Tiến và chữ Trãi đều giống y hệt nhau trong chử Hán nên các ông nhầm lẫn. Ông Nguyễn Tiến này sau không có công trạng gì nên bị lãng quen
  7. BookSun

    BookSun Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/04/2014
    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    126
    Vậy là AT và BS đã thống nhất phương án là năm 1420. Đang đợi Lìn vào giải trình tiếp.
    Thanh niên trẻ lên đến tầm Diva rồi thì phải nói nhanh lên cứ nhấm nhẳng như bà cụ ngồi móm mém nhai trầu thế bảo sao cứ Ế hoài!:-p
  8. lin_phth5

    lin_phth5 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    01/11/2014
    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    12
    (3)

    Bây giờ, Lìn dành vài dòng để nói về 2 cuốn sử liệu mà trong câu chuyện ở đây sẽ được Lìn viện dẫn nhiều, nhưng có thể còn lạ lẫm với một số người đọc….

    1- Cuốn “Lam Sơn thực lục”(LSTL):


    Đây là 1 tác phẩm văn xuôi bằng chữ Hán, được biên soạn theo lệnh của vua Lê Thái Tổ và được viết từ ngày mồng 6, tháng 12, năm Thuận Thiên thứ 4, 1431; kể lại quá trình khởi nghĩa đánh bại quân Minh của nghĩa quân Lam Sơn do Lê Thái Tổ chỉ huy. ĐVSKTT và ngay cả Lam Sơn thực lục đều không ghi tác giả của tác phẩm này. Sách Đại Việt sử ký toàn thư chép: “Tháng 12, ngày mồng 6, vua sai làm sách Lam Sơn thực lục, vua tự làm bài tựa, ký là Lam Sơn động chủ”.


    Lê Thái Tổ cho chép sách Lam Sơn thực lục vào năm 1431, tức là 3 năm sau năm quân Minh rút về nước (1428). Lúc đó vua Lê Thái Tổ đã hoàn thành việc xây dựng chế độ hành chính và đánh dẹp các tù trưởng không phục tùng nhà Lê.


    Lam Sơn thực lục bao gồm lời tựa của vua Lê Thái Tổ và 3 phần chính:
    Lời tựa của vua Lê Thái Tổ;

    • Phần thứ nhất kể lại thân thế của nhà vua và chuyện từ buổi đầu khởi nghĩa cho đến thời điểm nghĩa quân bao vây thành Nghệ An sau khi thắng trận Bồ Ải, từ năm 1418 đến năm 1424;
    • Phần thứ 2 kể lại chuyện đánh quân Minh từ năm 1424 đến khi quân Minh rút quân về nước, năm 1428;
    • Phần thứ 3 kể về việc sửa sang nước nhà sau thiến thắng, chép bản Bình Ngô Đại Cáo và lời tổng kết của vua Lê Thái Tổ.
    2- Cuốn “Trùng San Lam Sơn thực lục”(TSLSTL):


    Đây là tài liệu do LL kể, NT ghi lại.


    (Còn rất nhiều nữa.... Từ từ thì khoai mới ...nhừ....:-p)
  9. lin_phth5

    lin_phth5 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    01/11/2014
    Bài viết:
    170
    Đã được thích:
    12

    (4)

    :-)

    Kết luận cho Phần I:

    Tóm lại, trong hầu hết các tài liêu phổ biến lâu nay, cụ thể là trong cuốn KNLS kể trên của GS Lê, có 4 kết luận chủ chốt sau đây mà Lìn thấy cần nêu ra.1- NT gặp LL tại Lam Sơn trước ngày khởi nghĩa.
    2- NT mang theo Bình Ngô Sách và nó là sách lược để chỉ đạo cuộc khởi nghĩa , từ đầu chí cuối.

    3- Với sách lược ấy, NT trở thành lãnh tụ đầu não, linh hồn của cuộc khởi nghĩa LS.

    4- NT tuy là nhân vật số 2, sau LL, nhưng tài năng của NT thì vượt lên tất cả các nhân vật đương thời và đứng trên đỉnh cao nhất của thời đại lúc ấy.


    Rõ ràng, đến đây, chúng ta cần thấy rằng, vấn đề mấu chốt là sự thực NT đã gặp LL lần đầu ở đâu, lúc nào và đặc biệt là cuộc gặp ấy mang lại cho ông ý nghĩa gì, có đúng như GS Lê đã viết là cuộc gặp ấy vô cùng quan trọng hay ko? NT có cùng đánh giá về nó như vậy ko? Nếu chính NT còn ko tự nhận ra cái gọi là “ý nghĩa vô cùng quan trọng“ như GS Lê viết thì nhiều quan niệm phổ biến bấy lâu nay về NT là sai, đúng ko?

    --------------

    (5)

    II- Xác định thời điểm và địa điểm NT gặp LL lần đầu. 18 chứng cứ quan trọng nhất.


    .................:-)


    (xem bài viết kỳ sau, vì phải đi ra phố rồi........:-))


  10. BookSun

    BookSun Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/04/2014
    Bài viết:
    387
    Đã được thích:
    126
    Phần I Lìn trình bày khá dài dòng nhưng không phải trọng tâm của câu hỏi. Vẫn đang hóng phần 2 (18 chứng cớ quan trọng).

Chia sẻ trang này