1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

PHÒNG KHÔNG KHÔNG QUÂN NHÂN DÂN VIỆT NAM - Phần 12

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi aviator007, 11/10/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Hình ảnh trên là rõ nhất khi nói về pháo bắn đạn nổ định tầm điện tử. Cấu tạo đạn, mảnh văng đạn tối ưu ở kiểu bắn đối đầu khi mục tiêu bay thẳng vào. Và trên hình cũng miêu tả luôn kiểu bắn đối đầu đó.

    Còn khi mục tiêu bay ngang, pháo bắn đón thì không thể có mật độ dầy của mảnh văng do đạn đến trước sau từng viên và hướng bay của mảnh văng cũng không tối ưu cho việc hạ mục tiêu bay ngang (chưa kể mục tiêu thay đổi đường bay)

    Thêm nữa là với đầu đạn quá nhỏ, số mảnh văng ít. Mật độ mảnh văng không đủ để tạo nên xác suất trúng mục tiêu.

    Chúng ta thử tính xem khi mục tiêu bay bằng. Có bao nhiêu đạn tiếp cận khu vực định tầm nổ:
    - Mục tiêu tốc độ cận âm 300m/s
    - Đạn pháo trung bình 1000m/s
    - Khoảng cách từ pháo tới mục tiêu tầm 4km như các cụ chỉ đạo
    - Tốc độ bắn của pháo 600 phát/phút (tương đương tốc độ súng máy). Cho 2 nòng thì 1200 phát/ phút đi. Vị chi 20 viên/1s
    - Cho là bán kính sát thương trong vùng nổ mặc định của đạn pháo là 20m đi (vì đến tên lửa Sam2 có đạn to tổ bố mà bán kính sát thương cũng chỉ 60m).

    Vậy với tốc độ mục tiêu 300m/s. Mục tiêu trong khu vực sát thương trong thời gian 0,067 giây. Với thời gian đó thì sẽ có 1,33 viên/1 nòng tới được mục tiêu. Cho thoải mái với 2 nòng có 4 viên tới mục tiêu đi.

    Các cụ thử tính xem với viên đạn 35mm bé tí hin với 64 mảnh vonfram/1 viên. 4 viên là 254 mảnh văng bay trùm hình phễu lên một đường kính 20m thì có nhiều nhặn gì không ạ (khoảng 1,24m2/1 mảnh văng). Chưa kể sai số về khoảng cách giữa mục tiêu thực tế và tính toán định tầm. Rồi sai số độ cao tính toán và thực tế nữa.

    Theo tôi thì đạn pháo phòng không cỡ nhỏ 35mm bắn đạn nổ khi mục tiêu bay bằng. Bắn UAV và tên lả thì không đủ mật độ đạn. Bắn máy bay to thì không đủ uy lực mảnh văng. Lỡ cỡ chẳng ra làm sao cả.
  2. emchilaaccClone

    emchilaaccClone Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/07/2016
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    128
    nó bắn mảnh văng là để hạ mục tiêu bay chậm, bay thấp như TLHT, UAV v...v, còn máy bay thì nó vẫn có các loại đạn xuyên cháy khác.
  3. hk111333

    hk111333 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/12/2012
    Bài viết:
    2.521
    Đã được thích:
    224
    He he, lão này ... suy luận mà ...
    Thế nếu số mảnh đạn đó gom lại trong 5m2. Và để tính chính xác khoảng thời gian cho đạn đón mục tiêu trong khoảng hẹp vậy cần máy tính đạn đạo và rada chuẩn xác hơn phải ko. Nghĩa là cũng với trái đạn đó mà nâng cấp điện tử lên thì hiệu quả tăng gấp mấy lần phải ko???
    He he, lão ngon thì vung đao phản biện lại xem
  4. emchilaaccClone

    emchilaaccClone Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/07/2016
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    128
    cụ đọc mà ko hiểu à? có tính tổ chức quy củ đàng hoàng đấy, đây là chiến lược răn đe có tính toán, đọc lại bài đi, ông tướng chỉ bảo đây là "tin không chính xác", tức là ko phải giờ tui tạo mới đem ra, mà cũng ko phải chỉ có mấy cái thứ đó, tụi tao chôn cả bom H ở đó cơ... =))
  5. SKVN

    SKVN Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/06/2012
    Bài viết:
    3.522
    Đã được thích:
    2.884
    Bộ Ngoại giao nói "tin không chính xác" có thể hiểu theo nhiều nghĩa lắm nha :-D:-D
    FBI, Lenam098ak47kalanikov thích bài này.
  6. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.960
    Đã được thích:
    29.049
    Thứ nhất: đek có 2thằng giống nhau về sơ tốc nên đek phải chỉ. Viên đạn tập nó làm cho gần giống với viên đạn HEI nhất để mô phỏng mà tập.

    Thứ hai: mọi viên đạn phòng không loại khác đều phải xây dựng xung quanh đạn đạo của viên đạn chuẩn HEI. Máy tính đạn đạo sẽ căn cứ trên đạn đạo chuẩn của nó để tính ra mọi thứ khác.

    Với đạn 35x228m, NATO nó có viên đạn chuẩn mang mã MSD-042 để mọi thứ đạn đều xây dựng quanh nó. Có thể khác về sơ tốc, khác trọng lượng nhưng đường bay phải gần giống với MSD-042 thì khi nhét vào súng bắn mới trúng mà không cần chỉnh trang gì súng cả. Hiện nay đạn 35x228 có trên 20loại của hàng chục nhà sản xuất khác nhau nhưng cái nào nhét vào súng đều cho đường đạn như nhau.

    Với pháo tự động nói chung, đạn ABM bao giờ cũng được làm với sơ tốc thấp hơn và bố trí sau cùng trong loạt bắn. Nó sẽ làm dày lưới đạn nhờ mớ mảnh văng.
    Lần cập nhật cuối: 10/08/2016
    OnlySilverMoon, Javelin1hk111333 thích bài này.
  7. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Lão sẽ chẳng bao giờ tìm ra vì có tồn tại đâu mà tìm ;-)

    Pháo tự hành Gepard là một ví dụ. Mỗi súng của nó được cung cấp 320 đạn HEI và 20 đạn KE xuyên giáp. Mỗi loại đạn được nạp vào một cửa nạp đạn riêng của súng (súng có 2 cổng nạp đạn nằm ở 2 bên). Cho mục đích phòng không hoặc hỗ trợ hỏa lực mặt đất (khi cần) nói chung, pháo sử dụng 320 viên đạn HEI. Khi mục tiêu là xe thiết giáp, 20 đạn KE xuyên giáp được sử dụng. Việc chuyển cổng nạp đạn (loại đạn sử dụng) chỉ mất 1s.

    Ngay pháo tự hành Gepard cổ lỗ nó cũng không trộn đạn để phòng không thì pháo 35mm Ahead bây giờ trộn đạn làm gì???

    Thế ở trang 2506 thì lão viết in đậm là đạn gì vậy??? ABM không phải là đạn phòng không hả??? Chấp lão tìm cả pháo 30mm và 35mm phòng không xem cái nào trộn đạn không. Cho luôn lão là không cần tìm đủ 6 loại đâu (Vì có đâu mà tìm).
    --- Gộp bài viết: 10/08/2016, Bài cũ từ: 10/08/2016 ---
    Cái này lão lại sáng tác ở đâu ra thế??? ;-) Thằng nhà sản xuất nào lại làm ra cái FCS, lấy sơ tốc 1,175 m/s và đạn đạo của đầu đạn HEI để làm số liệu tính toán cho đầu đạn Ahead sơ tốc chỉ có 1,050 m/s vậy???
    Lần cập nhật cuối: 10/08/2016
  8. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.960
    Đã được thích:
    29.049
    Lão chả phân biệt được sơ tốc và đạn đạo. FCS chỉ tính được 1loại đạn. Còn các loại khác vứt vì nó có sơ tốc khác. Thấy mình bậy chưa?

    Tớ không hề nói 1dây đạn phải có đủ 6loại. Còn trộn đạn 35ly tớ đã chứng minh rồi, không cần phải nói lại.
  9. Ho_XuanHuong

    Ho_XuanHuong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/11/2015
    Bài viết:
    1.544
    Đã được thích:
    2.546
    @kuyomuko gặp phải chú phi công của chị giở bài lạng lách nên đường đao có vẻ rối loạn tợn:-D Phen này nếu cô @meo-u không vào cứu bồ coi chừng không xong:-)

    Pháo Oerlikon 35 như loại Millennium GDM-008 là bản CIWS chuyên trị đạn chống tàu tiếp cận thì đúng như chú phi công trẻ của chị nói rằng nó chỉ chơi đạn AHEAD. Nhưng nếu nó là bản trên cạn phải bắn nhiều loại mục tiêu hoặc để bắn chặn đạn trên cạn (đạn pháo, roc két và đạn cối) như loại SkyShield C-RAM của Đức thì nó chơi trộn đạn loại sabô dưới cỡ xuyên giáp vạch đường APDS-T và loại nổ mạnh gây cháy HEI. Về lý thì cả 2 loại Millennium GDM-008 và SkyShield C-RAM đều là pháo phòng không, chỉ khác ở mục tiêu loại đạn mà chúng cần tiêu diệt, nên nó có trộn hoặc không có trộn.

    [​IMG]

    Cô chú nào tinh mắt nhìn cho chị xem 2 đạn nạp vào buồng đạn dưới này có cùng loại hay không nhé!
    [​IMG]

    Có thể đạn sa bô của cô @kuyomuko với sơ tốc cao hơn, nhưng đường đạn căng và không xoáy trôn ốc lại chơi bài luồn qua trôn ốc đạn HEI hay đạn AHEAD bay chậm của chú phi công trẻ:-D
    su_30 thích bài này.
  10. FBI

    FBI Thành viên quen thuộc Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/01/2016
    Bài viết:
    68
    Đã được thích:
    18
    nói chung đó chỉ là cái tin đồn nhưng cũng an tâm hẳn:D:D:D

Chia sẻ trang này