F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Xin thưa, tôi biết cái bài viết đó, nó gốc từ cái này:
http://defence.pk/threads/exported-downgraded-f-35-has-beach-ball-size-rcs-of-0-15-m2.206023/

"eurofighter @ starstreak.net • View topic - Typhoon for South Korea?

"Export model F-35 is revealed to have a frontal RCS rating in 0.1~0.25 m2 (Hence the LO rating) class thanks to Canada's Defense Ministry disclosure."

"Scribd
In the page 2.

F-35 has a 95% RCS reduction over 4th-gen jets according to Julian Fantino, the vice defense minister of Canada. Going by the standard RCS of a generic 4th gen fighter used by radar vendors (5 m2), that would be 0.25 m2. If he was going by CF-18's RCS of 3 m2, then it would be 0.15 m2.""

Và nếu chúng ta click vào cái link gốc "eurofighter @ starstreak.net • View topic - Typhoon for South Korea?", nó dẫn đến một bài post trên một forum.


BTW, cái link scribd nó dẫn đến report của chính quyền Canada, report chỉ nói răng RCS của F35 thấp hơn các máy bay thế hệ 4 đến 95%. Con số 0.15m2 chỉ là đoán mò của một poster ko hơn ko kém.

Chú đâu thích lấy forum post làm bằng chứng đâu nhỉ?

Link khựa...... ¯\(ツ)/¯

http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm
Mig-21 :3m2

F-18: 1m2

Khựa biết rõ máy bay Mỹ hơn cả Mỹ?

Nhiều link, nhưng vẫn một nguồn: War is boring.

Coi bộ chú chả bao giờ chịu đọc link của mình hết.

Xin thưa, AF 2 là máy bay thử nghiệm cũ, sử dụng phần mêm cũ chỉ cho phép max AoA của nó chỉ có 18, maximum G là 5.5 so với 25 AoA và 9G của F16 thì hỏi lợi thế high AoA của chiếc AF2 này đâu?

--- Gộp bài viết: 13/08/2016, Bài cũ từ: 13/08/2016 ---

Thử AIM-120D thì F-22 thử từ 2006 rồi con à, nhưng có lỗi nên fix

http://archive.defense.gov/transformation/articles/2006-04/ta042006b.html

Của mày cũng chỉ nói thử chứ đã trang bị đâu ? F-35 còn chưa lắp được là thử với trang bị

--- Gộp bài viết: 13/08/2016 ---

Nguồn của mày bảo từ 10 April 2015, mà giờ 2016 rồi vẫn chưa có tin trang bị chính thức, có phải ko ![/QUOTE]

Bài viết từ năm 2006, đây là năm bao nhiêu rồi?

BTW, IOC ko phải là thử nghiệm mà là "băt đầu hoạt động", khác xa nhau nhá.

À nói thêm cái AoA mà cháu hay thẩm, F-22 có A0A tới 70 độ và nó vẫn thua Typhoon, Rafale, Ea18G

The F-22 is also capable of maintaining a constant angle of attack of over 70°

http://aircraft.wikia.com/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor

Bài viết từ năm 2006, đây là năm bao nhiêu rồi?

BTW, IOC ko phải là thử nghiệm mà là "băt đầu hoạt động", khác xa nhau nhá.[/QUOTE]

4rum nó suy luận dựa vào nguồn chính thống còn gì ! Trong nguồn có file sb đấy bấm vào mà đọc



Link TQ thì sao ? nó là trang web chứ đếch phải 4rum, Mày bảo CF18 RCS 1m2 thì đem nguồn ra xem.

TQ nó đo RCS bọn FA18EF luôn từ lâu rồi chứ FA18AB/CD là cái đinh gì, biết bao nhiêu TSB sát nách TQ cả F-22 cũng bị KJ-2000 nó đo RCS phát hiện cách 200km kìa cháu

"KJ2000 now completely overtake Russia's A50 and Isreal's Phalcon." the meidas say.

http://cn.chinareviewnews.com/doc/1...=45&kindid=0&docid=100572744&mdate=0220133741

Giờ coi thường cả TQ cơ đấy cái đầu của mày chỉ tới vậy thôi con ạ

Trong link http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

Đến định danh F18 cũng sai, Canada là CF18, còn Mỹ là FA18, link này thầy nói rồi có cái đúng có cái sai bằng chứng là đây:

RCS F-22 0.0001
F35 0.005

Vậy hóa ra F22 RCS nhỏ hơn F35 à trong khi tướng Mỹ nói này

F-35 Stealthier Than F-22

Jun 9, 2014
The F-35 is geared to go out and take down the surface targets,” says Hostage, leaning forward. “The F-35 doesn’t have the altitude, doesn’t have the speed [of the F-22], but it can beat the F-22 in stealth.” But stealth — the ability to elude or greatly complicate an enemy’s ability to find and destroy an aircraft using a combination of design, tactics and technology — is not a magic pill, Hostage reminds us.
Theo tướng không quân Mỹ Gen. Mike Hostage

FA18 từng bị MiG-25 cổ lỗ bắn hạ rồi nhé, nên đừng thủ dâm RCS thấp nữa

http://www.pownetwork.org/saudi/sd017_4.htm
http://www.northeastpowmianetwork.org/POWMIA.html
http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=47359

À, lại War is Boring
https://warisboring.com/the-french-shot-down-u-s-stealth-fighter-f59db16282ca#.ezmgxbf6c
Trích từ war is boring luôn nhá:
"To be fair, it’s unclear what scenario the jets were playing out: whether, for instance, the F-22 started out slower and lower in order to let the Rafale gain the advantage for training purposes. Nevertheless, the video shows that the Rafale, a decade older and less sophisticated compared to the F-22, can be roughly comparable to the Raptor when maneuvering at low speed during close combat."

Và cũng nên nói luôn, ở tốc độ cực thấp chỉ lớn hơn stall speed một tí, ko máy bay nào có thể vận dụng hết khả năng cơ động của mình.

File scribd chỉ ghi là F35 có RCS thấp hơn 95% so với cái máy bay thế hệ 4 khác, không có chỗ nào ghi là RCS của F35 là 0.15m2 hết. Con số đó là do thằng poster đoàn mò từ con số trung bình 5m2 do nó tự đặt ra, ko hiểu?

Ờ, FA/18 tiến sát TQ, với đủ thứ vũ khí, thùng xăng, ECM pod,etc....làm tăng RCS của nó lên.

Hình như chú vẫn chưa hiểu là con số RCS, sustained turn rate, climb rate, speed,etc.... chú thường thấy trên internet cho máy bay thế hệ 4 trở về trước là con số cho máy bay ở tráng thái "Clean", tức ko mang vũ khí, thùng xăng, ECM, Targeting pod, Jammer,etc....gì hết. Các máy bay thế hệ 4 ko mang được những thứ đó vào bên trong thân mà phải mang ở ngoài tạo một lượng drag cực lớn nên sustained turn rate, speed, climb thực tiễn khi chiến đấu bị giảm đi rất nhiều, và RCS cũng to lên hẳn. Các máy bay thế hệ 5 như F-35, F-22, PAK FA mang vũ khí ở bên trong nên không tạo performance và RCS ko bị ảnh hưởng. Làm ơn nhét cái này vào đầu.

Có biết suy luân ra ko thằng ngu >? máy bay CF18 RCS 3m2 thì nó so với F35 chứ còn gì nữa



Ko sai chỗ nào nhé nguồn RCS F18 cũng có nốt, mày ko cần tin cũng được vì mày còn đếch có nguồn

TQ ko biết trừ các yếu tố đó ra à ? còn vụ MiG-25 bắn rụng FA18C đấy, bọn CF18 chỉ xêm xêm FA18AB thôi tức là RCS còn lớn hơn 3m2 cơ vì thiết kế thô kệch

Nhắc lại câu hỏi sustained turn rate F-35 là bao nhiêu ? còn F-22 AoA 70 độ đấy và vẫn thua Typhoon, Rafale thì F-35 thua F-16 là đúng rồi còn gì (Typhoon AoA cũng tầm 25 độ thôi)

"F-35 Stealthier Than F-22

Jun 9, 2014
The F-35 is geared to go out and take down the surface targets,” says Hostage, leaning forward. “The F-35 doesn’t have the altitude, doesn’t have the speed [of the F-22], but it can beat the F-22 in stealth.” But stealth — the ability to elude or greatly complicate an enemy’s ability to find and destroy an aircraft using a combination of design, tactics and technology — is not a magic pill, Hostage reminds us.
Theo tướng không quân Mỹ Gen. Mike Hostage"

Đây là thông tin biết lâu rồi, Ở đằng trước F-35 stealth tốt hơn F-22, nhưng điểm yếu nhất của F-35 là đằng sau. Cho nên tổng thể F-22 vẫn stealthier.

Làm ơn phân biệt.

TQ biết RCS clean của máy bay Mỹ hơn cả Mỹ?
¯\(ツ)/¯
Và chú mang ra một số trường hợp máy bay mới hơn bị bắn hạ để nói rằng nó vô dung?
¯\(ツ)/¯

Trong chiến tranh Triều Tiên, tiêm kích phản lực MiG 15 bị máy bay cánh quạt F4U Corsair bắn hạ, trong thế chiến thứ 2 máy bay La 7 sản xuất năm cuối 1944 của LX bị máy BF 109G6 của Đức sản xuất đầu năm 1943 bắn hạ, La 5/ Yak 1b sản xuất năm 1943 của LX bị F2A sản xuất năm 1937 của Phần Lan cho ăn hành, điều náy chứng mình những máy bay bị bắn hạ bởi máy bay cùi hơn vô dụng?

Có biết cái từ "Circumstance" là gì ko?

Nguồn nào nói CF18 RCS = 1m2 ?

Nguồn global kia lấy RCS trước hay sau thế ko biết đọc tiếng Anh à

The RCS of a stealth aircraft is typically multiple orders of magnitude lower than a conventional plane and is often comparable to that of a small bird or large insect. "From the front, the F/A-22's signature is -40dBm2 (the size of a marble) while the F-35's is -30 dBm2 (the size of a golf ball).
http://www.globalsecurity.org/military/world/stealth-aircraft-rcs.htm

Trang web này đúng chứ con zai nhĩ

Thằng này ngu vãi, FA18C vs MiG25 là tao đang nói tới việc RCS 1m2 của FA18 là bốc phét hiểu chưa, radar mạnh hơn, RCS nhỏ hơn, tên lửa mạnh hơn lại ko thấy trước bắn trước được, thằng MiG-25 RCS nó to chà bá nhé con (>10m2 nó còn to hơn RCS F-15A)

Mấy trường hợp mày vd là gunfight, còn MiG-25 vs FA18C là A2A missile cơ mà ko biết đọc tiếng Anh à

An unclassified summary of a 2001 CIA report suggests that Speicher's aircraft was shot down by a missile fired from an Iraqi aircraft, a MiG-25
http://www.aviationgraphic.com/airplanes/335-mig-25pds-foxbat-25211-iraf-tc-206.html

Còn nguồn mấy cái này đâu ? nói phải có nguồn nhé nguồn nào nói nó dùng radar và tên lửa đấu nhau

Trở lại vụ F-35, giờ mày thích cho máy bay nào đối chiếu vs F-35 thì nó vẫn có RCS nhỏ hơn F-22, tướng Mỹ đã nói rồi, hay ý mày là mày giỏi hơn thằng tướng Mỹ kia

Globalsecurity lấy clean.

Cũng vậy thôi, chú lọt vào tầm radar, chú đang ở tốc độ thấp, càng khó né tên lửa vì tên lửa không cần phải pull G nhiều làm mất tốc của nó, càng dễ trúng chú ở giai đoạn cuối, hay phi công mệt ko pull được đủ G để né tên lửa.

BTW nói luôn một tí về G-force và nói luôn về sustained turn rate.

Đầu tiên xem tác động của G force lên phi công:


Sustained turn rate là khả năng pull G mà được giữ turn rate và độ cao trong thời gian dài.

Nhưng!

Phi công pull G càng lâu thì sẽ càng mệt, khả năng kháng G sẽ càng giảm đi, đó là lý do tại sao instantenous turn rate (high AoA) quan trọng hơn sustained turn rate, ngoai việc hạ đối phương nhanh chóng ko để mình trở thành mồi của wing man, phi sẽ phải chịu lực G cực cao ở một khoảng khác ngắn chứ ko phải chịu một lực G cao trong khoảng thời gian dài, nên phi công sẽ ít mệt mỏi hơn.

Chú nên bỏ tiền ra mua DCS (Sim của công ty ED Nga, nhà sản xuất sim cho quân đội) và một cái cần lái, chơi thử để biết air combat nó như thế nào, chứ chú chả biết gì hết.

BTW, trong cái article của Heritage, F-35 bị ghi là kém hơn F-15C và F16C một chút vì F-35 vẫn đang bị hạn chế ở mức 7G, làm máy bay ko tận dụng được khả năng high AoA của mình.

Thì thằng tướng Mỹ nó nói clean đáy chứ có nói mang vũ khí à cái nguồn global kia sai rành rành ra rồi còn cãi cùn hả con

liên quan 1 thằng dogfight gunfight, 1 trường hợp bắn tên lửa BVR (theo thời điểm lúc đó thì phạm vi >30km là BVR)

FA18 mày chém 7,5g mà khó né quả semi active radar à lại còn RCS 1m2 mà bị radar cổ Mig 25 nó soi là thế nào giải thích xem

Nói cl gì, Sustained turn rate F35 là bao nhiêu ? đánh trống lãng hoài vậy bao nhiêu độ/giây !

Chú ko hiểu -DB càng nhiều thì RCS càng thấp hả?

Thôi lấy cái hình marble và goflball so sánh cho chú hiểu:

Marble:

Golfball:


Nó nói rằng RCS của F-22 có kích cỡ bằng một viên bi, con F-35 có kích cỡ bằng một quả bóng golf, tức là RCS của F-22 nhỏ hơn đó, hiểu chưa?