1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 4)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi steppy, 14/02/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kimdungs

    kimdungs Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/07/2016
    Bài viết:
    587
    Đã được thích:
    396
    đây có thể gọi là vũ khí công nghệ cao của Nga , đỡ phải tốn thêm cái máy phun ngụy trang này[​IMG]
  2. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Mọi người thử lý luận xem:
    Khi sử dụng trong chiến đấu, Mig-21 bay nhanh hơn hay F-35/F-22 bay nhanh hơn ?

    Theo tôi Mig-21 đeo vũ khí thì tài thánh cũng không đạt tốc độ Mach 1.6, đừng nói F-22 có thể bay siêu hành trình chưa cần đốt sau đã đạt Mach 1.82
    Tốc độ cao nhất của Mig-21 chắc đạt được khi mang 1/2 nhiên liệu và hoàn toàn clean ko mang bất cứ giá treo ngoài nào, ko vũ khí, ko thùng dầu phụ.

    F35/F22 thì thông thường là clean rồi, vũ khí mang bên trong thân.

    Hơn nữa Mig-21 không có hiệu suất tốt vì dùng động cơ turbojet nên cự ly hoạt động ngắn. Phi công ta suốt ngày nhảy dù bỏ máy bay vì hết dầu, với lại hạ cánh xuống bãi ngô.
    Lần cập nhật cuối: 21/11/2016
  3. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Nói dễ nghe nhẩy. Thế là ông nào bán được nhiều hàng dân sự hơn thì sẽ giỏi về quân sự. Đúng không:D. Thế thì TQ nó nhất quả đất từ lâu rồi.

    Lắp cái Fan vào nó không thần thánh là tăng lực nâng, tiết kiệm nhiên liệu, không xả khói, không ồn:D đâu. Đánh đổi lại là tốc độ tối đa giảm. Vấn đề là nhà thiết kế cần ưu tiên tới đâu, đó phụ thuộc trước tiên về khả năng công nghệ, thứ nữa là ưu tiên về tư duy sử dụng của máy bay.

    Khi ta có tiến bộ về công nghệ. Lẽ dĩ nhiên là ta sẽ làm được mọi thứ hoàn hảo. Ví dụ: Ta biết lắp chip phun xăng điện tử lên động cơ thì sẽ tiết kiệm nhiên liệu, động cơ không khói....Khi tiến bộ về vật liệu làm cánh quạt nén sẽ làm cho động cơ quay nhanh hơn, tỉ số nén lớn hơn, độ bền cao hơn, nhiệt độ buồng đốt cao hơn....Chung quy lại là sẽ ra con động cơ vừa khỏe vừa nhỏ gọn nhẹ nhàng, tốc độ cao.

    Nhưng khi kỹ thuật không theo kịp nhu cầu. Người ta cần phải biết thỏa hiệp, hi sinh một số tính năng, ưu tiên một số tính năng khác. Nhưng quảng cáo lại vẫn cần tung hô hàng xịn. mới ngon lành trong mọi lĩnh vực=)). Thế là sinh ra trò tẩy não.

    Ví dụ: F22 đốt cả đít mới lên được 1,8M. Không đốt thì kịch kim 1,2M (bay siêu hành trình). Thế mà có người tin rằng anh không đốt than tổ ong mà vẫn bay veo véo 1,8M như Siêu nhân.

    Có nghĩa là ông hi sinh tốc độ tối đa. Đốt đít thua mấy cụ già cỗ lỗ chạy động cơ Turbojet dễ dàng lên 2,3M. Hoặc bọn Turbofan già khú đế 2M

    Hơn được cái bay siêu hành trình 1,2M. Trong khi bọn Gen4+ nó xấp xỉ 1M (có lúc >1M như Su35)

    Vậy là khi bay tuần tra đánh võng anh nhanh hơn thiên hạ chút xíu 0,2M. Tốc độ đó không đủ đuổi thiên hạ nên mới cần đến đốt đít (nếu không cần thì đã không phải trang bị;)). Nhưng khi đốt đít thì anh lại bay chậm hơn thiên hạ. Hơn nữa, dự trữ nhiên liệu ít hơn, nghĩa là thời gian đốt đít ít hơn. Chung quy là muôn đời không đuổi kịp được đối thủ.

    Người ta cần máy bay bay siêu hành trình với công nghệ hiện nay làm gì. À. Để làm máy bay ném bom. Khi bay hành trình thì bay nhanh hơn máy bay tiêm kích để không phải đốt đít tốn dầu. Khi bị tiêm kích đuổi thì tốc độ tuy chậm hơn chút nhưng cũng đủ để giữ khoảng cách an toàn. Vậy là có đủ nhiên liệu đi bỏ bom và về nhà ngủ với vợ. Ví dụ như Su34
  4. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Mig29 là máy bay đánh chặn. Nó thiết kế ra để đối đầu máy bay khác. Động cơ cần rẻ tiền nhưng khỏe là được. Khói tí không sao cả (nhất là thời nay các thầy đang mốt cho máy bay đi oánh đêm;-))

    Với các tầu của LX. Họ vẫn duy trì động cơ turbin hơi nước cho các tầu cỡ lớn. Nó có khỏi nhưng công suất lớn và quan trọng nhất là sử dụng được đủ loại nhiên liệu thượng vàng hạ cám vơ vét trong dân nếu xảy ra chiến sự. Nhật Bản thời WW2 thiếu dầu còn chơi cả dầu thực vật cho mấy con tầu to tổ chảng nhà nó chạy cũng không sao.

    Một cái hay nữa là động cơ hơi nước có hiệu suất cao ngang với động cơ turbin khí. Nghĩa là về mặt tác chiến, với từng ấy dầu thì 2 tầu đi được quãng đường như nhau.

    Thêm nữa. Đó là phương án dự phòng. LX (Nga) cần duy trì một số nhà máy sản xuất động cơ turbin hơi nước cho đa dạng hóa nguồn cung cấp. Không bỏ trứng vào một giỏ động cơ turbin khí công nghệ cao ít nơi làm được. Lỡ nơi đó bị phá hoại thì khóc tiếng Mán.

    Các tầu chiến của Mỹ cũng có đầy động cơ hơi nước. Như mấy con thiết giáp hạm hay mấy con cho Phi. Có sao đâu.
    Tifavn, lopbopp, quebayrc1 người khác thích bài này.
  5. TerenceTao

    TerenceTao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/06/2016
    Bài viết:
    316
    Đã được thích:
    33

    2 nước kia vẫn chưa nhận được chiếc nào, đừng bốc phét ;-) khi nào nhận được thì hãy khoe


    https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle
    --- Gộp bài viết: 21/11/2016, Bài cũ từ: 21/11/2016 ---
    Trong danh sách khách hàng F-15 vẫn chưa có nhé, chỉ có báo Vịt nói Qatar nó mua thôi :-(

    https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15_Eagle
    https://en.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle

    Chán cho bọn rồ Mỹ dốt tiếng anh vãi, deals thôi mà chúng nó làm như order và deploy, cả khi đã deploy vẫn chỉ 1 2 chiếc để thử sau đó mới nhận 1 lô.
  6. kien2476

    kien2476 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/07/2002
    Bài viết:
    6.180
    Đã được thích:
    12.822
    Nguồn này được chưa cụ?
    http://www.upi.com/Business_News/Se...e-of-72-F-15-fighters-to-Qatar/7371479486805/
    http://dohanews.co/us-qatar-deal-72-fighter-jets-worth-21-billion-moves-forward/
    https://www.flightglobal.com/news/a...ent-approves-kuwait-and-qatar-fighter-431637/
  7. TerenceTao

    TerenceTao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/06/2016
    Bài viết:
    316
    Đã được thích:
    33
    Biên chế được chiếc nào chưa ? kể từ cmt của thầy thì vẫn chưa đúng ko
    --- Gộp bài viết: 21/11/2016, Bài cũ từ: 21/11/2016 ---
    F-35 ngắn hơn, tải trọng kém hơn J-15 mà bì sao được hả em, sao ko đem FA18 lên Wasp nhảy xem, lại so con chó vs con voi rồi

    F-35 của Anh nhận được là F-35B mà ! lại bốc phét rồi ;-)

    MiG-21 Mach 1.6 thì F-35 Mach 0.3 nhĩ ! Mà ai bảo vs em là phải tháo pod ra, lại còn phải tháo vũ trang ! MiG-25 nó bay qua đầu Do Thái, Nhật Bản mà ko bị radar, tên lửa bắt kịp khi vẫn có pod đây này, chiếc MiG-25 Ai Cập chắc chắn có mang tên lửa, MiG-25 Iraq cũng mang vũ khí và bắn rụng FA18, tránh né được đòn đánh từ F14/15 nữa (AIM7/120/54 tốc độ đều nhanh hơn MiG-25, nhưng thực tế cho thấy chúng chậm hơn nhiều khi bắn theo phương đuổi đuôi, chứ ko phải đối đầu). Điều kiện tốc độ rùa bò khi tác chiến, chỉ có ở máy bay NATO, vì chúng hy sinh khung thân, để giảm RCS nhưng chỉ phía trước

    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 21/11/2016
  8. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    F-22 bay siêu hành trình Mach 1.8 ko cần đốt đít nhé. Chắc nhầm với F-35.
    còn turbo jet chú em nổ là dễ dàng đạt Mach 2 á ? chú đạt được tốc độ đó thì chú là thằng ko có tên lửa, ko có giá lắp vũ khí, tóm lại là chú cứ nghĩ xem như thế để làm gì ?
    Chú phải có 2 quả tên lửa đối không, bình nhiên liệu đủ chơi, và thế là chú cong đít lên mới đạt tốc độ hành trình cận âm, có đốt đít cũng chỉ lên tới Mach 1.5 là tối đa

    Chú lại claim Su-34 bay siêu hành trình siêu âm ko cần đốt đít nữa cơ ah ?

    bây giờ anh hỏi chú meo-u : vì sao giờ máy bay chiến đấu cũng toàn chơi turbofan, chứ ko chơi turbo jet ?

    Cái trò tẩy não do Nga nó mới khiến các chú u mê nghĩ máy bay Su hay Mig nhích phát là Mach 2.

    Anh mô tả chú nghe nhé, Mig turbojet, mang vũ khí và thùng dầu phụ phải bay hành trình dưới âm, kể cả lúc đấy đốt đít cũng ko đạt Mach 1.4 ( đốt sau có thể giúp tăng tốc khoảng 50% ) khi lâm trận phải vứt ngay thùng dầu phụ nhưng sức cản không khí cũng ko cho phép nó bay quá Mach 1.5,
    Sự tiêu hao năng lượng đốt sau ( gấp 8 lần bình thường ) khiến nó chỉ đạt khả năng bay tối đa Mach 1.5 trong vòng vài phút , khi xả hết tên lửa thì nó có thể thoát ly với tốc độ nhanh hơn 1 chút, nhưng ko dám lạm dụng đốt sau vì chắc chắn sẽ phải bỏ máy bay nhảy dù sớm.

    Với máy bay Mỹ, chúng sẽ được tiếp dầu trên không, còn Nga và Tàu thì chưa thấy khả thi lắm

    Lần cập nhật cuối: 21/11/2016
  9. TerenceTao

    TerenceTao Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    17/06/2016
    Bài viết:
    316
    Đã được thích:
    33
    Đỏ: lại bốc phét rồi

    supercruise: Mach 1.5

    http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-22-specs.htm

    It can reach Mach 1.8 using the afterburner.

    http://science.howstuffworks.com/f-22-raptor4.htm


    Em ko thấy anh đưa MiG-25 hay sao còn bốc phét tubojet ko đạt Mach 2 được !, nó đạt Mach 3 cũng được nữa. Thầy đã nói rồi, SR-71 bọn Mỹ ko mang được vũ khí lên vì khung thân rèn kém so với máy bay LX (mẫu A-12 bất lực), nên em cứ lấy tiêu chuẩn NATO ì ạch áp dụng lên Nga đâu có được.

    Em nói người khác bị tẩy nảo, chính em mới bị tẩy não, từ vụ RCS F-22 vs F-35, đến F-35 đốt 10000 tỷ, cho đến động cơ F-35 cháy liên tục.

    Su-34 ko đạt được Mach 2, vậy sao F-16 lại khó khăn phát hiện và theo dõi nó đến như vậy ! Su-34 lại là máy bay có RCS lớn, nên nhớ tốc độ cũng là 1 thành phần ko thể thiếu để tránh né radar.

    Dòng Su-27 siêu tốc Mach 2 hoặc hơn 1 ít là đủ, vì ở tốc độ đó FCR (+ với độ cơ động của máy bay, RWR/DFRM trên Sukhoi mới cũng góp phần ko nhỏ) máy bay NATO vẫn chưa có cách nào theo dõi hiệu quả. MiG-25/31 tuy nhanh chóng nhưng chỉ có thể tồn tại nếu bị rượt đuổi từ phía sau, còn nếu bị phát hiện theo hướng đối đầu, lại thêm công nghệ radar AESA hiện nay thì bó tay, dòng Su-27 áp dụng nhiều công nghệ mới, kể cả việc dựa vào độ cơ động để né tránh radar tracking, MiG-25/31 thì quá phụ thuộc vào đường bay nhất định, độ cơ động kém. Chẳng ai nói Su nhích phát Mach 2, có mỗi em bịa thôi, cũng như việc em bịa F-22 nhích phát Mach 1.8 đấy
    Lần cập nhật cuối: 21/11/2016
    meo-u thích bài này.
  10. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Đọc thông số máy bay Nga với Tàu thì nên hiểu đó là thông số đạt được với cấu hình clean.
    Nếu vũ trang vào ( chưa tính mang bomb ) cấu hình AA thì nên giảm còn 2/3 thôi

    ví dụ : Tốc độ tối đa ( đốt sau ) ở độ cao lớn còn Mach 1.4-1.5
    bán kính chiến đấu cũng còn 2/3 thôi.

    Cứ thế mà tính

    F22 và F23 thì nó ko bị giảm các thông số trên do vũ khí để trong khoang, ko làm tăng sức cản không khí.

    Với đốt sau, tốc độ F-22 đạt ít nhất Mach 2.25+ chính là tốc độ tối đa được biết. Cái này dễ hiểu vì F-22 cấu hình ko mang vũ khí bình xăng bên ngoài thì ko có yếu tố lực cản lên mấy cái đeo ngoài như Mig hay Su
    --- Gộp bài viết: 21/11/2016, Bài cũ từ: 21/11/2016 ---
    Mig-25 đạt Mach 2.4-2.5 với cấu hình recon ( trinh sát )
    Tuy nhiên động cơ chỉ chịu được 20 phút với tốc độ đó. Nhiên liệu cũng chỉ đủ nhỉnh hơn mức đó 1 chút

    Thực tế là bay chuyến nào về tháo động cơ chuyến đó, nếu thích biểu diễn.
    Lần cập nhật cuối: 21/11/2016
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này