1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Asean, Trung Quốc, Biển Đông và Việt Nam

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi MMichelHung, 27/06/2010.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Biển Đông thì nó cũng cách bờ biển VN 1000km hoặc hơn, vì bán kính chiến đấu J15 >1000km mà
  2. thanQN

    thanQN Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/02/2008
    Bài viết:
    458
    Đã được thích:
    187
    Chắc Biển Đông chỉ có J15 chúng mày lượn.
  3. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    J-15 thông số có ở trên rồi, nó vượt trội tất cả các máy bay chiến đấu có trong khu vực này
    --- Gộp bài viết: 25/12/2016, Bài cũ từ: 25/12/2016 ---
    TQ đã triển khai 72 J-11 tới Hải Nam. Như vậy là trong thời gian ngắn 72 chiếc J-11 sẽ hỗ trợ cho J-15 nếu có biến động

    http://soha.vn/tq-dua-72-tiem-kich-...p-ra-dao-phu-lam-cua-vn-20161224162439199.htm

    24 + 72 = 96 máy bay Sheyang
  4. duyvu1920

    duyvu1920 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2012
    Bài viết:
    6.469
    Đã được thích:
    2.971
    tính cho nó đậu ở đâu
    [​IMG]
  5. thanQN

    thanQN Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/02/2008
    Bài viết:
    458
    Đã được thích:
    187
    Pháp, Mỹ, Việt Nam còn không ngán. Tầu thì tuổi gì. Cái vụ chiến tranh biên giới phía Bắc, Tầu cũng có thắng được đâu.
  6. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Bất kì đâu miễn là xa lãnh hải VN >1000km, vì VN hoàn toàn ko có tên lửa chống tàu từ bờ nào >1000km

    Bán kính chiến đấu J15 là >1000km nên khả năng tác chiến của LN >1000km tạo được 1 vùng bảo vệ cực kì hiệu quả.

    Đồng chí nên biết là LN đi sẽ ko đi 1 mình. Tối đa đội hình hộ tống sẽ gồm 6 tàu khu trục, hộ vệ, hộ tống hạm Type 052C/D/054A/056A, 1-2 tàu ngầm tấn công thông thường hoặc hạt nhân Type 039A/093 , 1 tàu hậu cần Type 903

    [​IMG]

    Với nhiệm vụ tạo vùng cấm bay trong trường hợp có sung đột, thì đội hình sẽ tùy nghi thay đổi. Thay vì mang 2 Type 052C/D thì sẽ mang tới 4 (còn lại 2 Type 054A hoặc 2 Type 056A cho nhiệm vụ săn ngầm).

    Mỗi radar tìm kiếm theo dõi chính H/LJG-346/346A trên Type 052C/D có phạm vi >300km (phiên bản 346A của Type 052D lớn hơn nên phạm vi xa hơn, tựu trung là >300km). Lớp radar này còn là loại AESA, nên mọi phương tiện chống radar như Kh-31P của VN hoàn toàn ko có tác dụng, vì nó ưu điểm nhảy tần số nhanh liên tục.

    Radar tối tân ko kém là H/LJQ-366 phiên bản nội địa của radar OTH MR-331 Mineral-ME, với khả năng kết hợp Ka-31 (đậu trên tất cả các lớp tàu chiến lẫn TSB TQ) phạm vi phát hiện theo dõi 250->400km. Loại này chỉ có yếu điểm là khi sử dụng nó ko thể che dấu tín hiệu tần số radar vì là loại PESA. Kể cả Ka-31, nên ko tạo tính bất ngờ như 346A mặc dù phạm vi xa hơn


    [​IMG]
    [​IMG]

    Tên lửa HHQ-9 phiên bản HQ của HQ-9, có phạm vi 150-200km (với phiên bản cải tiến HHQ-9A, hiện đã đi vào hoạt động), tốc độ Mach 4.2. Lại được phóng thẳng đứng, cho phép khả năng cơ động cực kì cao. Bắn 360 độ. Nên nhớ TQ đã tiếp cận với hầu hết các ECM/Jamming pod của Su-30, F-16. Nên đảm bảo khả năng biết cách vượt qua các hệ thống này của các nước ven biển ĐNA.

    [​IMG]

    Như vậy là bản thân LN đã có ô bảo vệ vật lý lên tới 200km (bằng tên lửa) và ô bảo vệ điện tử (bằng radar) lên tới >400km. Nên nhớ hiện nay ngay cả HQ Mỹ cũng chưa thay thế toàn bộ SM-2ER bằng SM-6. Nên ô bảo vệ vật lý của HD7 hiện nay vẫn là SM-2ER 185km (phiên bản Block IV mới nhất là 240km, tuy nhiên hơn 40km cũng ko là vấn đề lớn. Do tùy vào độ cao bay mà phạm vi tên lửa thay đổi, HHQ-9 đạt độ cao 27km - phạm vi 200km, trong khi SM-2ER Blk4 đạt độ cao 24km - phạm vi 240km, nên nếu SM2ERBlk4 bắn mục tiêu bay lướt biển, thì nó có thể chỉ đạt tầm 100km) . HQ Mỹ cũng chỉ sử dụng SM-6 cho nhiệm vụ thay thế Harpoon, lẫn mở rộng ô bảo vệ tạm thời trên các lớp DDG-51 Flight IIA mà thôi, vì ko thay thế SM-2ER được (ko rõ lý do), tốc độ của SM-2/6 cũng thấp hơn HHQ-9
    Lần cập nhật cuối: 25/12/2016
  7. duyvu1920

    duyvu1920 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/02/2012
    Bài viết:
    6.469
    Đã được thích:
    2.971
    vấn đề là cách bờ 1000km thì cần đách gì tàu sân bay =)) cứ đậu ở hải nam,hoàng sa,trường sa không được sao phải diễu võ tàu sân bay cách 1000km :)) vấn đề nữa là bề ngang của biển đông khá hẹp,cách 1000km thì đã nằm sát lãnh hải nước khác rồi,lúc đó nó để cho đậu :))
  8. thanQN

    thanQN Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    25/02/2008
    Bài viết:
    458
    Đã được thích:
    187
    Xin hỏi là đồ copy có hơn đồ xịn không. Xe tăng, Rada bán sang châu Mỹ đều bị trả về vì kém chất lượng. Tầu bán cho Thái cũng bị Thái nó chê vì kém chất lượng. Tên lửa bán cho Indonesia bắn thì toàn xịt.
  9. Tranphong77

    Tranphong77 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/07/2015
    Bài viết:
    3.315
    Đã được thích:
    13.576
    Đang phấn đấu để được khóa nick đây. Kkkkk
  10. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Thì thầy nói rồi đậu ở đâu chả được. 1000km là phạm vi an toàn nhất, vì ở đó thì tàu chiến, tàu ngầm lẫn máy bay chiến đấu VN khó khăn tác chiến hiệp đồng với nhau. Hơn nữa nếu đậu ở gần các đảo tranh chấp thì dễ bị ngư dân là spy giả dạng trinh sát. Mà đồng chí cứ đùa, đồng chí nhìn trên bản đồ thì Nam Trung Hoa nó bé vậy đó, chứ đồng chí ra ngoài thực tế đi, nó mênh mông lắm :)). Biển Đông/Nam Trung Hoa diện tích tới 3.447.000 km² đấy ko phải cái ao đâu


    Chú em cóc biết gì cả, mấy nước ĐNA ven biển kém ở mảng trinh sát nữa chứ đâu chỉ kém ở mảng khí tài tấn công. Hẹp mà cách VN thôi, chứ Phi thì dĩ nhiên ko có cửa đấu TQ. Indo thì ở quá xa, cũng ko có xung khắc với TQ. Còn nữa như thầy đã nói, vòm bảo vệ vật lý của LN là 200km, vòm phát hiện >400km, do đó cực kì an toàn, trong khu vực này ngoài VN thì ko còn nước nào có hệ thống vệ tinh quan trắc, TQ có thể bắn hạ bất kì lúc nào, VN cũng ko có radar OTH, do đó ko thể phát hiện hạm đội TQ ở vị trí nào. Còn tàu ngầm, VN kinh nghiệm thua TQ, hơn nữa TQ cũng có kilo nên thừa biết điếm mạnh, điểm yếu.


    Nói thêm về tàu ngầm, Kilo chỉ phù hợp ở khu vực ven bờ VN, còn nếu ra xa thì ít tạp âm, Z-9C, Type 056A bố ráp, đảm bảo ko thể lọt được. Kilo VN cũng chưa thể lặn dưới nước để giao tiếp với Gepard hoặc căn cứ KQ được (vì nếu muốn thế phải có mạng lưới hệ thống phao sonar nổi, phân bố lén lút ở từng vùng, chỉ có Nga, Mỹ, Âu, TQ hiện triển khai), nó phải nổi lên, mà như vậy thì dễ bị hệ thống ASW trên quỹ đạo thấp của TQ phát hiện, nên cho dù nó có cách hạm đội TQ 500km thì vẫn khó đóng vai trò trinh sát hiệu quả (đây là tính trường hợp GX6 chưa triển khai hỗ trợ), tàu ngầm cũng giao tiếp ngầm dưới nước nhưng giới hạn độ sâu chỉ 20m và vài km với tàu ngầm phe ta mà thôi, do đó dù triển khai 6 kilo thì tiến trình trinh sát rất chậm, kém hơn so với vệ tinh VINASAT, dù VN có sắm AWACS của SAAB cũng ko đủ tầm phát hiện cả hạm đội >1000km, do đó vai trò của radar OTH hoặc vệ tinh là quan trọng nhất ở hải chiến, có điều TQ như đã nói lại có khả năng bắn hạ bất kì vệ tinh nào (đã thành công tới 2 lần).

    Đó là chưa tính đến các tàu ngầm tác chiến dưới bề mặt, số lượng tàu ngầm đi theo nhóm TSB luôn ẩn số, Nga, Mỹ cũng ko công khai, có thể hơn 2 chiếc. Tàu ngầm TQ lớp Yuan yên tĩnh hơn Kilo nhiều và TQ. Nên trong trường hợp Kilo trinh thám, có thể là kẻ bị Yuan, Shang săn ngược lạ. Yuan chắc chắn sẽ được TQ triển khai kèm nhóm LN, còn Shang thì có thể chỉ dành cho tác chiến xa lãnh hải, cỡ như ở haoai, vì các vùng nước nông ở lãnh hải các nước ĐNA sử dụng tàu ngầm phi hạt nhân hiệu quả hơn, hơn nữa tàu ngầm hạt nhân TQ vẫn chưa giảm âm hiệu quả bằng tàu ngầm AIP

    [​IMG]

    Về khả năng Kilo tấn công tàu nổi trong nhóm LN, thì TQ chắc chắn cũng đã tính, như đã nói ở trên TQ hoàn toàn quen thuộc với các thông số đặc biệt là độ yên tĩnh của Kilo, do đó thừa phương án ngăn chặn. Kilo VN hiện chưa trang bị tên lửa chống hạm, mới chỉ là ngư lôi, trong khi đó Z-9C có khả năng phát hiện tàu ngầm với 12 sonobuoys (phao sonar) và Type 605 sonar nhúng kéo (phạm vi >5km phát hiện tàu ngầm, tuy vào độ yên tĩnh có thể tăng hoạc giảm, tuy nhiên ko có lợi thế nhiều so với phao sonar). Phạm vi mỗi sonobuoys là 10km với trực thăng, như vậy là Z-9C (Liêu Ninh mang được 24 chiếc) và 6 chiếc tàu nổi còn lại đều mang được 1-2 chiếc. Tổng cộng 30 chiếc Z-9C đủ tạo 1 vòm bảo vệ ngầm >100km

    [​IMG]

    Hình của chú đây nhìn cho kĩ nhóm LN ở bất kì đâu cũng được. Thầy đã nói rồi các nước ven biển ĐNA đang có tranh chấp vs TQ hoàn toàn bất lực ở khâu trinh sát nếu có chiến tranh xảy ra. Vệ tinh thì bị bắn hạ, hoặc gây nhiễu, chỉ dựa vào ngư dân cải trang chưa chắc tìm được nhóm tàu, tàu ngầm thì giao tiếp khó khăn. Nói thêm là Type 052D cũng có khả năng ELINT (chưa cần điều động GX-8), nên mọi tín hiệu radio đều sẽ bị phát hiện ngay, mà tàu ngư dân cải trang cũng chỉ có thể quan sát nhóm LN ở phạm vi ống nhòm mà thôi, nên ko có chuyện >100km đc, tàu ngầm thì lại phát hiện được nhóm tàu nổi ở xa nhờ sonar, nhưng như đã nói gặp khó khăn giao tiếp

    [​IMG]

    Số phận ngư dân cải trang do thám sẽ như đây . Ảnh tên lửa HF-3 Đài Loan bắn tàu đánh cá

    [​IMG]

    Trở lại với kịch bản, nếu TQ đối đầu với 1 lúc 3 quốc gia là Indo, Phi, VN, thì dĩ nhiên chỉ có VN là đáng ngại, Indo chỉ lác đác vài chiếc Su-30 đủ tầm bay, Mã lai thì quá xa vời, Phi thì loại bỏ hoàn toàn khỏi cuộc chơi vì chẳng có khỉ mốc gì đáng ngại, khả năng trinh sát = 0, chỉ duy có VN là đủ tiềm lực nhưng lại thiếu thốn trang bị trinh sát hiệu quả, VN cũng có vệ tinh như đã nói nhưng đối thủ TQ lại có khả năng bắn hạ vệ tinh.

    Đố chú em làm cách nào mà đám Su-30 lọt qua được vòm bảo vệ điện tử >400km đấy, KQ các nước ĐNA ven biển còn chẳng có máy bay EW chuyên biệt. Chỉ thấy có mỗi Indo khoe tên lửa diệt radar Kh-31P, còn VN chỉ có bản Kh-31A. Mà tầm bắn của chúng đều buộc phải lọt vào vùng PK của hạm đội liêu ninh

    Cuối cùng, HĐLN còn có khả năng đánh trả mà ko cần gọi đơn vị pháo binh số 2 (đơn vị tên lửa chiến lược, chiến thuật TQ) làm gì, vì trên các tàu Type 052D đều trang bị CJ-10, tầm bắn >1500km (đối với bản CJ-20 >2000km nhưng chỉ dành cho H-6K). Tức là chỉ cần hệ thống Compass định vị, Type 052D ngay lập tức tấn công các sân bay các nước ven biển ĐNA rồi

    Nhắc thêm Type 052D có 64 VLS, tức là chỉ cần 2 Type 052D đã mang tới 128 HHQ-9 rồi. 2 Type 052D còn lại có thể phân bố 1 chiếc mang 64 YJ-18, 1 chiếc mang 64 CJ-10. Còn lại 2 Type 056A ASW hoặc Type 054A để phòng không tầm ngắn đảm bảo, dĩ nhiên là số lượng tàu chiến trong 1 hạm đội thầy chỉ mới lấy Mỹ, còn TQ thì chưa rõ sẽ triển khai nhiều hơn hay ko, tuy nhiên suy luận vì hạm đội Mỹ cũng chỉ triển khai có thế khi tác chiến. Dĩ nhiên có thể triển khai nhiều hơn cũng được. Nhưng ko cần thiết tùy vào đối thủ

    [​IMG]

    Gọi đúng là nhóm TSB Liêu Ninh :)) sorry 1 chút. Đấy đồng chí duyvu thấy chưa, riêng nhóm TSB Liêu Ninh đã có đủ khả năng tác chiến đồng bộ rồi

    - săn ngầm
    - phòng không
    - chống hạm
    - đánh chặn
    - chiếm ưu thế trên không
    - tác chiến điện tử
    - tấn công mặt đất

    --- Gộp bài viết: 26/12/2016, Bài cũ từ: 26/12/2016 ---
    Vậy sao Mỹ phải cải tiến hệ thống vũ khí ? so bản xuất khẩu với bản nội địa, bản xuất khẩu thì Nga đứng đầu về chất lượng kém so với TQ, vd T-72 từng bị Type 96 làm thịt (
    Bí ẩn vụ tăng Type-96 Trung Quốc làm thịt hàng loạt T-72) hoặc
    Tiết lộ “sốc”: IS dùng tên lửa Trung Quốc hạ Mi-35 Iraq
    hay
    ẢNH: Tàu chiến gốc Mỹ của UAE bị tên lửa Trung Quốc bắn cháy.

    . Sao Mỹ ko dùng vũ khí WW2 hoặc thời CTTT, CTVN cũng đủ đập TQ nhĩ ! đồng chí thấy đúng ko !
    Lần cập nhật cuối: 26/12/2016

Chia sẻ trang này