1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Mũ tiền tỷ văng khỏi đầu khi tiêm kích F-35C cất cánh
    (Vũ khí) - Chiếc mũ tiền tỷ của F-35 tiếp tục dính tai tiếng khi phi công lái tiêm kích này xuất phát với tình trạng mũ bị hất ngược về phía sau.
    Trong đoạn video vừa được Hải quân Mỹ công bố đã thấy rõ các phi công đập đầu vào phần trên của buồng lái khi cất cánh, hơn nữa một vài người bị rơi cả mũ bảo hiểm bay.

    Một người Brazil đã nhận thấy vấn đề trong video. Ông đăng một đoạn trích từ video lên trang Twitter của mình. "Hãy nhìn xem này, mũ phi công giá 400 nghìn USD văng ra khỏi đầu", ông viết.

    [​IMG]
    Chiếc mũ tiền tỷ của tiêm kích F-35.
    Được biết, đây không phải là lần đầu tiên chiếc mũ tiền tỷ của F-35 dính tai tiếng và những rắc rối thực sự chỉ được phơi bày khi chính viên phi công lái F-35 trong trận không chiến tai tiếng trước F-16 vừa qua.

    Theo đó, viên phi công này chỉ trích chiếc mũ bay có giá gần nửa triệu USD này quá to so với buồng lái chật hẹp của F-35, khiến ông không thể nhìn phía sau hoặc ngước lên.

    Ngoài ra, nó (chiếc mũ) không thực sự hiệu quả như công bố: Có một số tình huống trong không chiến, sự hỗ trợ của mũ phi công không thể quan sát được vì vậy bạn phải dùng mắt thường. Tuy nhiên, vì sự kềnh càng của chúng khiến cho phi công rất hạn chế trong tình huống này.

    Viên phi công này cho biết thêm, việc tăng cường khả năng quan sát cho phi công bằng cách tích hợp 6 chiếc camera quanh thân máy bay vào chiếc mũ đã không thực sự hiệu quả khi nó không quan sát được như nhà sản xuất BAE Systems từng công bố.

    Và đây là một trong những nguyên nhân khiến chiếc siêu tiêm kích F-35 thế hệ 5 thua đau trước máy bay "bà già" F-16 trong trận không chiến giả định, viên phi công này khẳng định.

    Theo giới thiệu của nhà sản xuất BAE Systems, mũ tích hợp đặc biệt tối tân Strike II dành cho phi công F-35 có thể nhìn xuyên thấu chiếc máy bay.

    Khi các phi công nhìn xuống, họ không thấy sàn máy bay mà thấy quang cảnh bên ngoài phía dưới họ. Nếu phi công nhìn về phía sau lưng, họ sẽ thấy bầu trời phía sau mình. Điều này đạt được là do thân máy bay được gắn 6 camera.

    Khi người phi công xoay đầu nhìn sang một hướng nhất định thì trên thực tế họ đang nhìn qua một chiếc camera tương ứng trong số này. Camera sẽ gửi hình ảnh tới các máy chiếu bên trong mũ phi công. Các máy chiếu sau đó sẽ chiếu hình ảnh của thế giới thực bên ngoài tới tấm kính trên chiếc mũ.

    Điều đó khiến cho tấm kính này không còn đơn thuần là tấm kính thông thường mà trở thành một màn hình hiển thị thông tin. Ngoài tốc độ và độ cao của chiếc máy bay, phi công F-35 có thể quan sát thấy vị trí của máy bay đối phương hoặc các hệ thống vũ khí trên mặt đất.

    “Thông qua các “cặp mắt” của máy bay, bạn có thể nhìn thấy thế giới giống như cách thức máy bay quan sát toàn cảnh bên dưới” – Al Norman, một phi công thử nghiệm F-35 cho Lockheed Martin nói.

    Tương tự như chiếc F-35, mũ bay dành cho phi công F-35 vô cùng đắt đỏ. Chi phí cho mỗi chiếc mũ này là hơn 400.000 USD (gần 9 tỷ đồng).

    VIDEO: http://baodatviet.vn/quoc-phong/vu-...hoi-dau-khi-tiem-kich-f-35c-cat-canh-3328181/
    --- Gộp bài viết: 01/02/2017, Bài cũ từ: 01/02/2017 ---
    Bó tay F-35 khoe khoang đạt 14G (ko rõ bộ quần áo cho pilot công nghệ UFO chăng !), + mũ bay JHMCS II gần nửa triệu đô + AIM-9X AAMIR next gen nhưng lại ko thể tạo ra chiến thắng tuyệt đối trước F-16. Vì sao là vì quảng cáo và lỗi chứ sao nữa, khí động học thực tế cục mịch, chậm chạp, kém cơ động, mũ bay đầy lỗi, to nặng, tên lửa thì khó tương tích phần mềm.....

    Xem video có thể thấy rõ kính mũ bay bị bật lên hẳn do tốc độ cất cánh cao, như vậy khi tăng tốc hoặc quần vòng không chiến, mũ bay có khi chính là chướng ngại vật cho F-35, vì F-35 ko có HUD, pilot phụ thuộc hoàn toàn vào JHMCS
  2. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Đặt F-35C hay B lên tàu ... haha.

    Điều đó tạo nên hàng loạt vấn đề, ngay từ trên giấy : kiểu như nếu có những hư hại nghiêm trọng lớp phủ tàng hình ( ví dụ do bị văng miểng ) thì nhân viên kỹ thuật trên tàu không sửa được mà phải mang về bờ.

    Lỗi này không một nước nào gặp cả, điều đó chứng tỏ Hoa Kỳ thích hiện đại nên hại điện, khi là nước đầu tiên làm ra máy bay tàng hình, lại là nước đầu tiên mang máy bay tàng hình lên hoạt động trên tàu.

    Điều này đặt ra 1 câu hỏi "Hoa Kỳ cứ sử dụng F-18 trên tàu có phải đơn giản hơn ko ? "

    Nhưng có vẻ vấn đề là "Hoa Kỳ không thích đơn giản. Họ thích phiền phức"

    Kiểu như, thiên hạ đang đi xe hơi, cùng lắm là siêu xe, 1 lão mua luôn máy bay đi cho nhanh, dĩ nhiên máy bay rất phức tạp lại tốn kém ...

    Ai có ý kiến gì vui lòng gửi thư cho Trump
    Lần cập nhật cuối: 01/02/2017
    Lefan_1 thích bài này.
  3. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    'Siêu tiêm kích' Trump muốn dùng để thay thế F-35
    Tổng thống đắc cử Mỹ Donald Trump đã nói bóng gió về việc thay thế dòng F-35 tối tân bằng tiêm kích thế hệ 4 F/A-18E/F Super Hornet.

    http://vnexpress.net/tin-tuc/the-gi...trump-muon-dung-de-thay-the-f-35-3521757.html
  4. imagic2

    imagic2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/04/2015
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2.026
    Tự viết thì tự phân tích chúng thay vì luôn kêu gào: "có lỗi là hiển nhiên" nhé bạn.

    1/ Nhiều so với F-15/16/22. Tôi nghe thấy 1 đống lỗi, mới nhất là gần 300 lỗi phát sinh trong đợt test vừa rồi, những thứ tôi nêu ra chỉ là tảng băng nổi thôi: lỗi vật liệu bình nhiên liệu, lỗi linh kiện ở cánh đuôi bị quá nhiệt và xuống cấp quá nhanh, lỗi hệ thống pháo (tốc độ quá nhanh, rung lắc, ngắm bắn), lỗi ghế chịu tải, lỗi nón phi công...

    2/ Lỗi thiết kế: Haiz, giờ F-35 béo ụt ịt thì cơ động ngon k0? Lỗi vật liệu bình chứa nhiên liệu cũng bị đánh giá là lỗi thiết kế dẫn đến phải ngừng bay kiểm tra lại đợt trước thì phải

    3/ Lỗi nghiêm trọng chắc là những cái báo nói đến khiến mọi người biết, chứ mấy trăm lỗi, mấy ngàn lỗi đâu ai kể hết đc =))

    Vào giai đoạn sx hàng loạt mà lỗi như thế thì đám tester, QA và PM sẽ bị chém =)), cơ mà ở dự án F-35 thì lobby cả rồi, chả có ai bị chém cả =))
  5. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    có lỗi là hiển nhiên, điều hiển nhiên như vậy mà còn ko biết thì bàn luận gì cho tốn thời gian.
    Không có cái gì là không có lỗi.

    Nghe hơi nồi chõ thì càng nhiều, thêm nữa số 276 đó không phải số lỗi mà là 276 mục chưa đạt mức thiết kế ( deficiencies ), như đã nói đặt mục tiêu chạy 100km hết 8L, mà mới 98km đã hết 8L là deficiencies, chứ không phải lỗi. Nếu dịch deficiency là lỗi là láo. Vì F-35 chưa phiên bản nào được xác nhận FOC ( chỉ mới IOC )

    1. Nhiều so với F16/18/15 ... nào cùng bàn. Nhiều hơn thì phải biết số lỗi của các model kia là bao nhiêu. Lỗi của cái này là bao nhiêu Và đo lúc nào, "mẹ chú mới mang bầu chú hoặc chú mới lẫm chẫm tập đi" thì dĩ nhiên lúc đó chú chưa biết have *** rồi. Như vậy thường người ta so lúc trưởng thành, mà theo đúng định nghĩa trưởng thành thì F-22 trưởng thành khi gần 200 chiếc bay được 100,000 giờ bay ( trung bình 500h / cái )

    Tôi làm trong ngành chế tạo, chả có cái gì mà không phải căn chỉnh, chạy thử ... từ cái ô tô ( chắc chắn đơn giản hơn máy bay rồi ) cũng phải thử lên thử xuống, chú nghe nói tới running changes, chưa ?

    2. F-35 béo ục nhưng cơ động ngon hơn F-16 và F-18 luôn ( xem các biểu đồ bên trên ) xem số liệu cụ thể thì thể tích máy bay F-35 còn nhỏ hơn F-16, vũ khí, nhiên liệu đều chứa trong thân ( nhiên liệu chứa trong thân nhưng còn nhiều hơn F-16 vác max bên ngoài ) nên ít chịu lực cản không khí như tất cả các máy bay kia khi mang đồ. Nói nôm ra là F-35 và F-16 cùng mang 1 lượng nhiên liệu và vũ khí thì F-16 chỉ có ngửi khói F35, thế nhé.

    Vật liệu bảo ôn ống làm mát bị sao đó nhưng lại không phải tất cả máy bay đều bị nên đó không phải lỗi thiết kế,
    Xem kỹ thì nó như này "do 1 nhà cung cấp đã cung cấp sản phẩm sai quy cách, kém chất lượng, ảnh hưởng 15 chiếc"
    3. Nói 276 cái kia không phải là lỗi, ko có nghĩa số lỗi có thể ít hơn, mà lỗi có thể còn nhiều hơn nữa, vì dự án này theo người Mỹ họ dự tính là dự án thách thức, riêng phần mềm viết cho F35 đã hơn 8 triệu dòng ... Nói về phần mềm, 1 hệ điều hành Windows đưa ra bao năm vẫn phát hiện lỗi và tiếp tục fix.
    Nên chúng tôi rất thực tế, và vốn vẫn quen với việc sống chung với lỗi.
    Có điều chúng tôi không nói kiểu "cái này nhiều lỗi hơn cái kia" trong khi không biết cái kia bao nhiêu lỗi, trong khi còn không phân biệt được đâu gọi là lỗi, và ít nhất chúng tôi sẽ đợi tới khi sản phẩm được hoàn thành đầy đủ khả năng hoạt động.

    Báo cáo 2013 dự kiến F35B IOC tháng 8/2015 và F35B được tuyên bố hoàn thành IOC 8/2015
    dự kiến F35A IOC tháng 8/2016 và thực tế F35A được tuyên bố hoàn thành IOC 1/8/2016 ..
    còn F35C thì tới 2018 cơ ... nên tại sao lại chê bai "có lỗi"?
    Khi chưa phiên bản nào đạt FOC ?
    Lần cập nhật cuối: 01/02/2017
    Lefan_1imagic2 thích bài này.
  6. ChuyenGiaNemDa

    ChuyenGiaNemDa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/10/2015
    Bài viết:
    11.822
    Đã được thích:
    23.120
    Em phục bác thật. Bác dùng kiến thức kĩ thuật để đi tranh luận với mấy thằng ngốc chỉ biết dùng xảo thuật văn chương (vặt câu, bẻ từ, bắt lỗi ngữ pháp, chính tả ....). Ngọc trai để trước mõm lợn là đây chứ đâu.

    Thật ra bác chả cần chứng minh cái gì hết. Hữu xạ tự nhiên hương. Bánh xe lịch sử đã quay thì làm sao chống lại được. Việt Nam bao năm chỉ biết dùng vũ khí lạc hậu rẻ tiền đến giờ đã biết xài vũ khí Israel. Cái ngày F35 bay vù vù trên không phận Việt Nam, do phi công Việt Nam điều khiển chả còn xa nữa. Hay nói rộng hơn em với các bác sẽ còn sống đủ lâu để thấy đất nước chúng ta đoạn tuyệt hoàn toàn với vũ khí do bọn slave chế tạo, thứ vũ khí chỉ xứng đáng dành cho lợn nếu so sánh với các tuyệt tác của thế giới văn minh.
    Lefan_1hoalongtrang thích bài này.
  7. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Một ông bạn học đã phải nói với tôi "giờ là chịu không hiểu mình đang nắm được tình hình thật hay bị truyền thông dắt mũi nữa" ...
    nên tôi cũng cố gắng phản ánh trung thực nhất thực tế, chứ nhiều trường hợp như tôi đã dẫn cụ thể "báo chí Việt Nam kể cả qdnd dịch và "tổng hợp" ngược cả ý bài viết gốc từ tạp chí nước ngoài. Kể cả báo nước ngoài, tôi cũng rất tỉnh với mấy bài được trích từ "ý kiến chuyên gia nước ngoài" ( có khi là kỹ sư nông nghiệp hoặc cựu phóng viên CNN cứ thích nhảy lên đánh giá F35 ) như Kris Osbourn và Mike Fredenburg. Ông này chả liên quan gì quân sự mà viết bài đánh giá chê bai từ tàu Zumwalt đến F35 đến súng điện từ đến máy bay ném bom chiến lược thế hệ tiếp theo.

    Tôi không có pro anh nào hết, tôi chỉ pro sự thật.

    Truyền thông bôi bác Trump, những tưởng Trump thua là chắc nhưng dân Mỹ thì họ đã chọn ko theo truyền thông dắt mũi, thế là đủ hiểu.
    Lần cập nhật cuối: 01/02/2017
    Lefan_1 thích bài này.
  8. ChuyenGiaNemDa

    ChuyenGiaNemDa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/10/2015
    Bài viết:
    11.822
    Đã được thích:
    23.120
    Truyền thông thì nó vô cùng lắm. Em với bác tởm bọn lá cải phục vụ lợi ích Nga lợn như thế nào thì bọn đầu đất chắc cũng có thái độ tương tự với media văn minh. Thuyết phục chúng nó xơi thức ăn của người là điều bất khả. Thế nên em rất phục những người say sưa làm điều bất khả như bác.

    Em ko định thuyết phục ai cả. Em chỉ trình bày một nhận xét nho nhỏ. Tụi Nhật là người như thế nào, tụi Israel là người như thế nào mà chúng nó cũng rước đống rác F35 về? Liệu có ai trong forum này ngu được bằng 1/100 chúng nó ko mà dám phủ nhận hành động ấy?

    Mà cũng đừng có ai bảo Mĩ ép phải mua. Có mà ép được cái mứt ấy. Đồng tiền liền khúc ruột. Đơn cử như ông Israel, cử hẳn phi công sang Mĩ đào tạo thành công rồi mà vẫn huỷ hợp đồng mua 6 cái V22 cái rụp. Sao ko có thằng ttvnol thối mồm nào kêu người vao lobby cứu đi.
    Lefan_1 thích bài này.
  9. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Khả năng phát hiện ra nhiều lỗi trong thời gian ngắn ngược lại rất đáng kính phục, không phải tự dưng nó xảy ra đâu, đi kèm với việc 1, 2 tá máy bay sản xuất ra sẽ phải nâng cấp luôn luôn ...

    Lý do đây:
    Có 1 điểm khác biệt Lockheed Martin đã áp dụng với chương trình F35 đó là concurrency, dịch nôm là chế tạo nhiều số máy bay hơn trong thử nghiệm để có thể tiến hành song song, hệ quả là số giờ bay thử sẽ nhân lên gấp bội và những điểm bất hợp lý, các lỗi có thể được phát hiện nhanh hơn, nhiều hơn,...

    Máy bay luôn cần đạt 1 số giờ bay nhất định ; 1 chương trình khác để minh họa : Trung Quốc làm 1 mẫu máy bay ARJ-21 bay lần đầu cách đây hơn 10 năm, năm ngoái mới hoàn thành thử nghiệm và bàn giao cho khách hàng, và hiện nay vẫn tiếp tục bay thử nghiệm với khách hàng. Nghĩa là họ giới hạn số máy bay thử nghiệm là 1 chiếc và bị kéo dài thời gian, tới hơn chục năm.

    Nhật làm MRJ bay lần đầu cuối năm 2015, và đến nay đã có 3 mẫu máy bay mang sang Mỹ để bay tích lũy giờ bay và thử nghiệm song song, kế hoạch là 4 chiếc ... chiếc thứ 5 sẽ là chiếc giao cho khách hàng, dự kiến năm 2018, khoảng 3 năm từ chuyến bay đầu tiên.

    nếu họ chỉ định làm vài chục chiếc hay hơn trăm chiếc như Nga và Tàu thì làm như Mỹ tỷ lệ chi phí lớn.

    Nga với Tàu thì như chúng ta biết, làm 1 mẫu, test rồi sửa, rồi làm ra mẫu thứ 2,
    thứ 3 ... một phần vì chưa có 1 thiết kế chuẩn, vừa làm vừa sửa thiết kế, vừa cóp nhặt, .. thậm chí động cơ còn đang đi mượn, ( như J20 )
    [​IMG]
    một phần vì quy mô chương trình của họ cũng bé, thậm chí còn không biết có đạt 100 chiếc không.

    Còn Lockheed Martin thì thiết kế của họ gần như ổn định,
    --- Gộp bài viết: 02/02/2017, Bài cũ từ: 02/02/2017 ---
    Mỹ làm F35 về cơ bản có tiêu chí khác Nga và Tàu.
    Đó không phải chiếc đầu tiên, và họ định làm quy mô lớn luôn ( vì họ đâu có phải đối mặt sự không chắn chắn có làm đc máy bay ko như Tàu ) :
    chuẩn bị tất cả các dây chuyền chế tạo ở quy mô, từ phụ tùng, linh kiện của các nhà cung cấp đến thân máy bay, lắp ráp, nhân bản ...

    Vấn đề của họ không phải là thiết kế có ổn không? ( thiết kế cơ bản đã được đánh giá và lựa chọn từ khâu đấu thầu ), công nghệ và kinh nghiệm họ có đã đủ để làm F35,
    mà vấn đề của họ là :
    - Làm thế nào để hoàn thành nhanh nhất quá trình thử nghiệm, được duyệt khả năng hoạt động ( vì sau đó mới có thể hoạt động chế tạo hết công suất )
    - Làm thế nào để chuẩn bị dây chuyền sản xuất, sourcing các linh kiện phụ tùng đảm bảo và phù hợp quy mô, đảm bảo tiến độ, đảm bảo bảo mật ( vì ko chỉ anh Nga và Tàu thèm khát thông tin, kể cả anh Nhật, Hàn và các đối tác đều thèm )
    - Tổ chức sản xuất làm sao để đảm bảo chất lượng đồng đều khi sản xuất với tốc độ nhanh ( trên dưới 100 chiếc / năm ), tối ưu hóa chi phí sản xuất để kiếm được lợi nhiều nhất từ khách hàng. Nên nhớ F35 sẽ được sản xuất hay lắp ráp ở cả Nhật, Ý và Mỹ.
    Ví dụ: giá bán 80 triệu thì chi phí chỉ 50-60 thôi mới có lãi, chứ chi phí 79 thôi là móm.

    Chương trình này cũng đã và đang đào tạo ra hàng trăm phi công và hàng nghìn nhân viên kỹ thuật phục vụ F35, bao gồm cả phi công và nhân viên nước ngoài.

    Điều không thể có với các chương trình của Nga và Tàu trong vòng 10 năm tới.
    Lần cập nhật cuối: 02/02/2017
    Lefan_1ChuyenGiaNemDa thích bài này.
  10. imagic2

    imagic2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    18/04/2015
    Bài viết:
    1.082
    Đã được thích:
    2.026
    1/ Tôi k0 biết số lượng lỗi của F-15/16/22. Bạn viết dài dòng, túm gọn lại, bạn cũng k0 biết nốt.
    Tôi chỉ biết rằng F-35 bị ca cẩm lỗi rất nhiều, nếu google F-35 nhiều lỗi sẽ thấy, nhưng nếu thay bằng F-15/16/22 thì k0 thấy. Nếu bạn bao biện ở mục này thì nên đưa ra số liệu thay vì nói chung chung rồi hóa ra là không biết gì hết

    2/ Khi mang vác đồ không chiến, biểu đồ lực cản không khí là như nhau, nhưng F-16 gọn nhẹ, còn F-35 to béo nặng nề :-". Bạn có biểu đồ tốc độ k0?
    Vậy là vụ bình nhiên liệu chỉ ảnh hưởng 15c thôi sao, hi vọng là thế :)

    3/ "Nói 276 cái kia không phải là lỗi, ko có nghĩa số lỗi có thể ít hơn, mà lỗi có thể còn nhiều hơn nữa", túm lại là rất nhiều lỗi!!!
    Đã sx hàng loạt, thậm chí còn tuyên bố biên chế, giao hàng, mà "chưa phiên bản nào đạt FOC"??? Haiz...

    Cách làm của Mỹ là 1 rủi ro lớn, mỗi lần lỗi là kiểm tra lại mấy trăm chiếc rồi fix mấy chục chiếc =)). Thuở làm chục chiếc sao k0 kiểm tra gắt gao fix thiệt nhiều lỗi, haiz... Bạn thấy như thế là cách làm tốt ư? Thậm chí bạn còn sẵn lòng phán ngay: thiết kế F-35 là chuẩn ngay từ đầu, còn những người khác là mò mẫm, ặc ặc. Haiz...
    Thôi thì, F-35 sẽ tiếp tục 1 đống lỗi, cứ test fix tiếp nhá ;))
    beta22 thích bài này.

Chia sẻ trang này