1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Pro sự thật mà bốc phét, nhào nặn, dìm hàng TQ ở đây hả ?

    http://ttvnol.vn/threads/luc-luong-...-japan-self-defence-forces-p2.477616/page-268
  2. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Nói về cop nhặt thì F-22/35 là trùm

    F-22 cóp nhặt từ F-15 chính là bản sao chép của MiG-25. Về phần ống xả giảm IR thì cop nhặt từ tính báo của Su-27 nếu chiếu theo logic của chú bốc phét, vì nó ra đời trước

    [​IMG]
    [​IMG]

    F-35B cop nhặt từ Yak-141 về khí động học động cơ, cử hút khí

    [​IMG]

    Nói về cop nhặt thì phải nói thêm Nhật lùn của em thần tượng nữa, con F3/X2 ko khác gì mẫu F-22/35 dùng để trainer

    [​IMG]

    Tự nhận pro sự thật thì tại sao chỉ nhắc đến chuyện TQ cop nhặt vài ý tưởng, khái niệm từ các máy bay đã đi trước đó, hoặc về vấn đề động cơ của TQ. Còn tuyệt nhiên ko dám đả động gì tới Nhật hoặc Mỹ cũng đi cop nhặt

    Ngoài Mỹ ra cũng ko có nước nào thiết kế lỗi 1 loạt rồi mang ra sử dụng, trường hợp F-35 tương tự F-4 là mẫu máy bay thất bại trong vai trò A2A, cũng có tới 3 phiên bản dành cho hải-lục-không quân, nhưng Mỹ buộc phải sử dụng. Vì đã lỡ sản xuất quá nhiều. Ở VN nó thua cả MiG-17, khi ko trang bị pháo canon, về sau để khắc phục chỉ có thể thêm vào ở dưới bụng, vừa tăng trọng lượng, giảm độ cơ động (vốn dĩ F4 đã ko thể cơ động), độ chính xác ko cao, vì pháo vốn dĩ phải đặt trên mũi máy bay chứ ko phải dưới bụng

    [​IMG]

    Vấn đề lặp lại với F-35, năm 2014, pháo F-35 được phát hiện có lỗi hệ thống, hiện ko rõ pháo F-35 có bắn được chính xác trên không trung hay ko, ngoài 1 lần thử nghiệm minh họa cho có vào năm 2015. pháo F-35 có thể bắn 55 viên đạn mỗi giây nhưng như vậy lại có điểm yếu là phải bắn tương đối chậm để bảo toàn cơ số đạn. Vì nếu bắn hết tên lửa mà ko hạ được mục tiêu thì bắt buộc F-35 phải gunfight với đối phương, ko thể loại trừ mọi điều kiện trong không chiến được, vì điều gì cũng có thể xảy ra



    F-35 stealth jet 'will not be able to fire its guns until 2019'
    http://www.telegraph.co.uk/news/wor...-not-be-able-to-fire-its-guns-until-2019.html

    Thử nghiệm khả năng A2A bằng AAMMVR năm ngoái cho thấy F-35 rất kém, ko bắn hạ nổi QF-4

    USAF QF-4 Phantom is shot at by an F-35 with two AIM-120s during last unmanned mission (and survives)

    https://theaviationist.com/2016/08/...0s-during-last-unmanned-mission-and-survives/

    Điều này cũng gần như nhắc nhở vết xe đổ của F-4 khi xưa, khi tự tin rằng với FCR + AAM sẽ đánh bại mọi đối thủ, cuối cùng đã bị MiG-17 bắn rụng

    http://nationalinterest.org/blog/th...m-taking-the-world-best-fighters-almost-16738

    Ngày nay đối thủ của Mỹ còn được trang bị ECM, DFRM, thiết kế máy bay giảm RCS mạnh mẽ hơn khi xưa, càng ngày càng khó khăn hơn để đánh chính xác. Nhưng dường như Mỹ ko rút ra được bài học từ chính F-4 dành cho F-35, vẫn quyết tâm dùng nó vào đa nhiệm vụ và vai trò đối kháng chống lại máy bay thế hệ mới.

    Ngày xưa F-4 tự tin với công nghệ radar, tên lửa tầm xa dẫn đường radar, mang số lượng lớn sẽ đánh bại mọi đối thủ trước khi chúng kịp vào tầm pháo ( lúc đó Mỹ cũng biết được các máy bay LX chưa trang bị đại trà radar, công nghệ điện tử LX khi đó cũng ko bằng Mỹ, cũng chưa có tên lửa dẫn đường radar, tên lửa tầm ngắn thì quá ngắn, lại kém chính xác, RWR khi đó cũng chưa có), nhưng thực tế thì thế nào ai cũng rõ nó thảm bại thế nào ở VN (http://acepilots.com/vietnam/viet_aces.html), ngay cả ở TĐ với bàn tay của Do Thái nó vẫn ko thể chiếm ưu thế trước MiG-17/21 ở đó (vd Air battle of Mansoura - https://en.wikipedia.org/wiki/Air_battle_of_Mansoura).

    Ngày nay F-35 cũng tự tin với thiết kế giảm RCS mạnh, cảm biến quang học tầm trinh sát rộng, xa bao quát 360 độ, radar tiên tiến công nghệ AESA + tên lửa đối không tầm xa (thực ra AIM-120D BVR xa nhất của Mỹ hiện nay cũng ko bằng các loại của TQ, Nga) sẽ âm thầm bắn hạ đối phương ko hề hay biết, khiến đối thủ bất ngờ ko kịp bắn tên lửa tầm xa, tầm trung hoặc vào tầm dogfight (vd MiG-31, Su-35). Nói chung cũng tương tự F-4 khi xưa, tức chỉ chú trọng diệt đối thủ ngoài tầm nhìn, dường như Mỹ nghĩ các nước khác ko phát triển thì phải !!

    Tư duy quá sai lầm, do ngủ quên trên những chiến thắng trước các nước Nam Tư, Iraq. Vốn dĩ 1 số máy bay tối tân như MiG-29 bị đánh bại bởi AIM-120/7, phần lớn các nước đó đều ko có hệ thống GCI, AEW so với các đối thủ tiềm tàng như BTT, Iran, công nghệ khi tấn công các nước đó cũng cách biệt lớn. Họ thua do sự cấm vận ko thể hiện đại hóa quân sự. VD năm 1988 khi Iraq vẫn ung dung hiện đại hóa quân sự, họ đã đánh trọng thương tàu chiến tối tân của Mỹ. VD bây giờ có 1 cuộc xung đột ngắn hạn giữa F-35I vs Su-35K hoặc J-10I (Iran) thì có lẽ ko chắc F-35 đã chiếm ưu thế mà có khi thua toàn diện cũng có, cứ nhìn bài học MiG-17 vs F-4 đi. Mà kì thực F-35 đã đánh thua F-16 tới 2 lần, 1 lần công bố, 1 lần mới đây tuyệt nhiên ko dám công khai, như vậy khác nào thừa nhận sự yếu kém hoặc khó khắc phục những điểm yếu khi không chiến của F-35 so với máy bay thế hệ cũ

    F-35 chỉ thực sự thành công trong vai trò tiểu phỉ, đánh bom các nước yếu kém về QP mà thôi, F-4 hiện nay phục vụ ở Hàn, Nhật, Thổ cũng trong vai trò tiêm kích bom là chủ yếu. Trong chiến tranh Vùng Vịnh I F-4 cũng trong vai trò đó lẫn trinh sát chứ ko còn dám đảm nhiệm chiếm ưu thế trên không, 1 phần vì đã có F-15. Rồi số phận của F-35 cũng tương tự F-4 sản xuất ra nhiều nhưng đều đắp chiếu hoặc các đồng minh lỡ góp vốn, chư hầu ko có nền tảng công nghệ đành phải mua
    Lần cập nhật cuối: 04/02/2017
  3. anhday71

    anhday71 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    596
    Đã được thích:
    118
    Sao các bro có vẻ dị ứng chuyện copy nhỉ, copy dc mà ko copy là cà rốt chứ còn ji` ?
  4. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    --- Gộp bài viết: 04/02/2017 ---
    The Department of Defense and Lockheed Martin Corp (LMT.N) announced on Friday an agreement worth about $8.5 billion for 90 F-35 jets.

    Chính thức: nước Mỹ tin cậy chương trình F35, 90 chiếc loạt mới tiếp tục được đặt hàng ( thực ra 1.5 tỷ của loạt này đã chi từ lâu rồi ) như chưa từng có chuyện gì xảy ra cả.


    Lỗi và điểm chưa hoàn thiện nó khác nhau quá xa.
    1. lỗi thì bắt buộc phải khắc phục
    2. chưa hoàn thiện thì vẫn sống chung được.

    ví dụ : F35 được yêu cầu đạt RCS phía trước 0.0001 thôi, nhưng giả dụ chưa đạt được mà tận 0.001
    thì đó là điểm chưa hoàn thiện so với yêu cầu đặt ra, NHƯNG nó vẫn là quá tốt so với máy bay của tất cả các nước khác.
    Nhưng gặp lỗi gây cháy động cơ khi bay thì bắt buộc phải fix càng sớm càng tốt, chứ ko thể sống chung với lũ đc

    Hay 1 cái deficiency nhìn thấy rõ là F35 chưa thể dùng bom hạt nhân B61-12, vì version phần mềm hiện được cài đặt chưa hỗ trợ điều đó, tuy nhiên việc hoàn thiện có lộ trình của nó, thậm chí có ngày giờ cụ thể, mà những người không hiểu cả chữ deficiency thì khó mà hiểu được lộ trình phát triển , ví dụ như APQP chart là như thế nào.

    --- Gộp bài viết: 04/02/2017, Bài cũ từ: 04/02/2017 ---
    không ai dị ứng với copy cả. chỉ có điều copy thì luôn chậm hơn so với nguyên bản, và do copy nên về cơ bản khó có thể nghiên cứu phát triển sâu hơn.

    như tôi thấy, giả dụ ngành ô tô, các bạn cứ tưởng copy cái ô tô vừa mới ra là ngon lắm, thực sự hãng sx họ có thể làm chiếc đó tốt hơn rất nhiều, nhưng họ chỉ dừng ở mức "tạo sự mới mẻ, ít đột phá, chỉ nhỉnh hơn đời cũ 1 tý", còn họ đã có lộ trình facelift nó sau 2 năm, và bản mới sau đó 4 năm, mọi bản đều dự trù cho sx hàng loạt và tiêu thụ số lượng lớn trong 2 năm đó ... do đó, ko 1 anh nào copy có thể nhanh hơn nhà thiết kế được.

    LMT.N
    --- Gộp bài viết: 04/02/2017 ---
    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 04/02/2017
    Lefan_1 thích bài này.
  5. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Tóm lại là F-35 vẫn ko thể không chiến chiếm ưu thế được, mãi là vết xe đổ của F-4
  6. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Ký 1 đơn 90 chiếc bằng mje nó Nga vật vã 10 năm, quan trọng hơn hết là
    LRIP 10 là đơn hàng sản xuất hạn chế cuối cùng trước khi bước vào giai đoạn chế tạo hết công suất, dự kiến là 107 chiếc cho đơn đầu tiên.

    [​IMG]
    Lefan_1 thích bài này.
  7. Electoker

    Electoker Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/11/2016
    Bài viết:
    1.597
    Đã được thích:
    325
    Cho thêm 100 năm nữa chưa chắc Chái nà làm được chiếc này đâu...
  8. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    @Triumf đăng sai chủ đề rất nhiều lần đề nghị ban nick
  9. Electoker

    Electoker Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/11/2016
    Bài viết:
    1.597
    Đã được thích:
    325
    Em cũng đang cần ban nick đây vì hết time ngồi viết rồi . Mà bạn chắc là người của Hoa nam hay sao mà tung hô hán tặc ghê thế.
    Lefan_1 thích bài này.
  10. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.945
    Đã được thích:
    29.022
    Người ta so sánh tính năng khí động thì 50/52 cũng được vì nó chả khác gì 60

Chia sẻ trang này