1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Block 60 khác đấy, nó thêm 2 CFT thì dĩ nhiên phạm vi hoạt động sẽ rộng hơn F-16. Khi so sánh với F-35 sẽ lệch pha nếu dùng những biểu đồ bịa đặt kia

    [​IMG]
  2. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.942
    Đã được thích:
    29.020
    Chú đùa, nói về phát minh thì 8 cái quạt mo lắp ở phao câu em F-3 làm nó như một ả geisha mơ ước của bao nhiêu người ấy chứ làm gì có nước nào có được =))

    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 04/02/2017, Bài cũ từ: 04/02/2017 ---
    Tớ không nói đến tầm hoạt động. Trong biểu đồ cũng có cái không phải F-16I
  3. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    F-16 Block 60 nhanh hơn F-35 dù ở mọi hoàn cảnh

    Performance : Maximum short-endurance speed: Mach 2.02 (1333 mph) at 40,000 feet.Maximum sustained speed Mach 1.89 (1247 mph) at 40,000 feet.
    http://www.f-16.net/f-16_versions_article10.html
  4. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    F-16I chỉ là cách ký hiệu cho hiệu năng của F-16 với CFT. Vì F16 Mỹ không bao giờ mang CFT
    Lần cập nhật cuối: 04/02/2017
    Lefan_1 thích bài này.
  5. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    F-16I là F-16CD Block 50/52 của Do Thái thôi mài ơi, nó chỉ thêm CFT chứ ko thể biến thành F-16E được

    [​IMG]

    Còn F-16EF Block 60/61 là của UAE

    [​IMG]

    Điểm khác biệt là trọng lượng cất cánh F-16E Blk 60 tốt hơn F-16C Blk 50
    F-16E lắp thêm IRST còn F-16C thì ko
    Phạm vi dài hơn
    Tốc độ nhanh hơn
    Tải trọng tăng hơn
    Hệ thống điện tử tốt hơn (radar, EW)
    F-16E còn sử dụng được cả JSOW, SLAM trong khi F-35 thì ko thể
    F-35 chỉ sử dụng được SBD II, tầm bắn thấp hơn SLAM/SLAM-ER. Như vậy là về khả năng AGM F-16E vượt trội hoàn toàn F-35
    Về đối không tầm xa (BVR), F-16E trang bị FCR APG-80 tính năng mạnh nhất hiện nay trong dòng F-16 (với khả năng cùng lúc A2A, AGM, AESA), dĩ nhiên nó ko là gì so với APG-81 về công suất, tuy nhiên cần lưu ý là F-16E lại trang bị được AIM-120C7 hoặc D trong khi F-35 mới chỉ là AIM-120C5. Sắp tới Mỹ sẽ nâng cấp toàn bộ F-16CD bằng radar mới APG-83 (với gần như toàn bộ công nghệ của FCR F-22/35)

    F-35 ngoài việc mang radar AESA mới, EOTS (chỉ dùng để đối đất) và giảm RCS tối ưu, thì hầu như ko có gì vượt trội so với F-16E về phạm vi, tốc độ, vũ khí trang bị (AAM, AGM)

    VD: Trong nhiệm vụ đối đất. F-35 phải mò vào phạm vi 110km để tấn công bằng SBD-II, trong khi F-16E chỉ cần ở 270km là đủ để tấn công bằng SLAM-ER

    Với tầm đánh đối đất ngắn như vậy, F-35 là con mồi cho các hệ thống SPAAG như Pantsir-S1, PGZ95 hoặc Buk, Osa, cũng đừng hy vọng tăng tốc, vì độ cao thấp thì máy bay có tốc độ rất thấp, F-35 cơ bản đã bay ko quá mach 1.6 thì ở độ cao thấp quá khó để đạt nổi Mach 1.2 (F-16C/E đạt được ở độ cao này). Dù có đạt được Mach 1, thì cũng ko thoát khỏi tên lửa vd Igla Mach 1.9, 57E6 Mach 3.2. F-35 chỉ thiết kế giảm RCS chứ ko thiết kế tàng hình thực sự (bằng cách bẻ cong ánh sáng như phim holywood) nên khi bay thấp mắt thường lẫn hệ thống trinh sát quang học trên các khí tài kia, sẽ phát hiện ra ngay (SBDII 72km vs mục tiêu di động, Buk-M3 vs 70km máy bay. F-35 sẽ ko thể biết được Buk-M3 canh me ở vị trí nào, trong khi F-35 bay thấp đã bị Buk-M3 đưa vào tầm ngắm của quang học, SBD là bom lượn, tốc độ dưới âm, nên thời gian thoát ly khỏi vị trí bắn của F-35 ko nhanh, trong khi đó Bm-M3 phát hiện được F35 bằng quang học từ trước đó, sau đó vừa theo dõi vừa di chuyển tới vị trí tấn công của tên lửa), trong khi F-16E chỉ ở ngoài tầm bắn, trinh sát của các loại tổ hợp đó là bắn được rồi (tầm trinh sát của hệ thống quang học Buk-M3 là gần 200km)

    Trong nhiệm vụ đối không. F-35 mặc dù trang bị FCR mạnh nhưng buộc phải vào tầm 100km để bắn AIM-120C5 (thực ra AIM-120C5 tầm bắn hiệu quả chỉ dưới 60km), trong khi đó F-16E chỉ cần đạt tầm 180km là bắn được rồi (thực ra tầm bắn hiệu quả của AIM-120D dưới 80km)

    F-35 ko có ECM, tất cả dựa vào radar APG81 để gây nhiễu, nhưng ko rõ công suất để vừa scan, vừa jamming là bao nhiêu ? liệu có đủ hay ko ! trong khi F-35 đã vài lần bị vấn đề về radar tắt ngỏm, sử dụng radar để jamming cũng giới hạn góc gây nhiễu, chỉ ở bán cầu trước, trong khi F-16 trang bị ECM có thể jamming ở các góc độ khác nhau

    Đó là lý do tại sao F-22/35 vẫn phải phụ thuộc vào EA18G để tác chiến hiệu quả
    [​IMG]
    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 05/02/2017
    imagic2 thích bài này.
  6. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Pro sự thật cho hỏi là sao pro sự thật ko dám so sánh F-16E vs F-35, mà cứ phải đem F-16C cũ ra dìm hàng nhĩ ? trong thực tế F-16CD cũng đã đánh bại F-35 khi dogfight rồi, kèo dogfight F-16 > F-35 là chắc chắn, còn kèo BVR và AGM thì chưa rõ, nhưng trên phân tích của thầy thì rõ ràng F-35 cũng ko có ưu thế nào đáng kể. Thậm chí F-35 còn ko thể A2G, SEAD hiệu quả bằng F-16C chứ đừng nói F-16E, F-16C cũng mang được SLAM và HARM.

    Với 1 máy bay chủ đích thay thế F-16, nhưng lại kém trong dogfight, A2G, SEAD, mach speed sea level so với chính F-16 đã 40 tuổi

    Đem cái tàng hình ra khoe cả ngày, tàng hình cũng đâu phải vô hình. BVR cũng ko sử dụng được AIM-120C7/D thì vẫn phải vào tầm nguy hiểm để bắn, trong khi F-16C/E mang được AIM-120D

    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 05/02/2017, Bài cũ từ: 05/02/2017 ---
    Hôm qua tôi có nói F-35 đi theo vết xe đổ của F-4, xin đính chính lại là còn 1 loại máy bay tương tự F-35, đó là F-105, loại này so sánh với F-35 tương đối đúng hơn vì nó chỉ có 1 động cơ so với F-4 tới 2 động cơ

    F-105 vs F-35 giống nhau

    1 động cơ (động cơ 2 con này đều mạnh nhất trên giấy tờ trong thời đại của chúng)
    đều có khoang chứ vũ khí bên trong
    thiết kế phần mái cửa hút khí gần như nhau (phù hợp vai trò đánh chặn)
    Đều khó xoay sở, kém cơ động
    bán kính tác chiến lớn (theo từng thời đại)
    khó có khả năng dogfight với các máy bay nhanh nhẹn, cơ động (điều này được thể hiện qua thực tế MiG-21 bắn hạ F-105, các chuyên gia Mỹ cũng cho rằng MiG-21 bắn hạ được F-35, F-35 đã bị F-16 đánh bại, F-16 vốn dĩ thiết kế khí động học tương tự MiG-21, Ye-8, F-7 mà Mỹ đã học hỏi từ LX lẫn TQ)

    Khác nhau

    F105 trên Mach 2
    F105 sử dụng đa vai trò A2G, SEAD (F-35 việc tích hợp còn khó khăn, nói gì đến sử dụng). Và cũng là vai trò chính của nó về sau (F35 có lẽ nên đi theo vai trò này hơn là A2A). Trong tháng 12 năm 1966, F105 bị MiG-21 bắn hạ tới 14 chiếc mà ko có tổn thất về phía VN (http://acepilots.com/vietnam/viet_aces.html)
    F35 tàng hình
    Công nghệ điện tử cách biệt

    F35 gần như 1 sự cải lùi, trong quá khứ F105 có thể dùng ưu thế siêu tốc để đánh chặn đối thủ (Mach 2.08) theo hướng thẳng tắp, thì ngày nay F35 lại chậm hơn tất cả các máy bay Gen 3.5/4/4.5 chứ chưa nói Gen 5. Như vậy F-35 ko thể có khả năng BVR hiệu quả, vì BVR dù có trang bị AAM tầm siêu xa, nhưng phải kết hợp với máy bay phóng có siêu tốc độ cao, mới cho phép đòn đánh nhanh bất ngờ khiến đối thủ ko kịp trở tay, khi đó quả tên lửa mới có thể phát huy được hết phạm vi, tốc độ của nó, chú ý sẽ thấy các máy bay ngày nay trang bị AAMBVR đều trên Mach 2, chỉ có F35 là dưới Mach 2, nhưng vẫn tự tin dùng để BVR !!

    Số phận F-35 e là sẽ thảm bại hơn F-4/105, khi ko thể chiếm ưu thế ở bất kì vai trò nào, ngoại trừ tàng hình trước radar Mỹ, F-35 này mà đem đánh Iran là chết ngay tại trận, tôi dám cá 1000%

    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 05/02/2017
    Phyeudyeuimagic2 thích bài này.
  7. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    F-35 đã có mặt khắp toàn cầu. Video thử, test, ném bom ... ầm ĩ. Search cái là ra. Sx cũng phải đến gần 300 cái rồi nhể.

    Chả phải im ỉm như mèo giấu mứt như anh J nhà khựa.
    Lefan_1 thích bài này.
  8. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.942
    Đã được thích:
    29.020
    Bọn Iran hay gì gì đi nữa tớ thấy bọn Israel nó lấy C-130 nó còn mò vô tận nơi nó quật cho tè le. Trong khi có mấy que TL còm thì bọn Gru nó quất cho không quân chiến lược Nga mém tí tuyệt chủng. Quan trọng là trình độ sử dụng nữa chú.
    --- Gộp bài viết: 05/02/2017, Bài cũ từ: 05/02/2017 ---
    Khỉ... nó mà đeo vài que TL vào thì lết qua M1.6 đúng là viễn tưởng.
    Lefan_1Phyeudyeu thích bài này.
  9. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    9G này

    --- Gộp bài viết: 05/02/2017, Bài cũ từ: 05/02/2017 ---
    F35 cobra khi đeo đủ 6 giá treo vũ khí ngoài


    Cơ động của Su35 và F22
    Lần cập nhật cuối: 05/02/2017
    Lefan_1 thích bài này.
  10. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    1. 9g chỗ nào ? có biết video test gload nó ntn ko mà bi bô



    2. video full từ đâu nguồn ? hay lại từ video game 3d ? 1 dạng flash rồi bảo F-35 cobra được :)) cobra thể hiện kiểu matrix chứ cobra mà thể hiện như kiểu mỳ ăn liền thế kia à :)) đếch biết cobra nó dùng để giảm tốc độ xuống bằng không trong khoảng thời gian ngắn, khiến FCR đối thủ ko thể tính toán theo dõi. Chứ có phải như cái video giả cầy của chú đâu

    --- Gộp bài viết: 05/02/2017 ---
    F-105 nó còn đưa vào tham chiến kia kìa

    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 05/02/2017 ---
    Cân đối hết rồi

    F-16E Empty weight 9,980 kg thì dĩ nhiên nó cân đối với động cơ GE F110-GE-132 32,500 lbf (145 kN), để cho ra lực đẩy đủ đưa nó lên Mach 2.02 với MTOW 20,900 kg

    https://en.wikipedia.org/wiki/General_Dynamics_F-16_Fighting_Falcon_variants
    --- Gộp bài viết: 05/02/2017 ---
    So sánh MiG-31 vs F-35

    MiG-31 Empty weight: 21,820 kg, Mach 2.83. 2 × Soloviev D-30F6. Thrust with afterburner: 152 kN/Dry thrust: 93 kN (20,900 lbf) each, MTOW 46,200 kg

    F-35 Empty weight (F35A 13,199 kg/ F35C 15,800 kg), Mach 1.6-1.8. 1 x F135-PW-100/400 (F35A/C). Maximum thrust: 43,000 lbf (190 kN) max., 28,000 lbf (125 kN) intermediate
    Lần cập nhật cuối: 05/02/2017

Chia sẻ trang này