1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Anh em với imagic2 hả ?

    Bạn so sánh cũng không đúng, trước khi IOC F 35 đã phải đạt 12,000 giờ bay và số lượng máy bay F 35A dùng để kiểm tra và chứng nhận IOC cũng đã phải 24 chiếc.

    Muốn có 24 chiếc này và dùng chúng nhiều tháng để vận hành thử tại căn cứ thì trước đó phải ký hợp đồng và chờ sản xuất xong, huấn luyện phi công thợ bảo trì trước
    , nghĩa là F 35 A đã được nghiệm thu "cấp nhà nước" từ lâu rồi.

    Có lẽ sau khi hoàn thành giai đoạn nghiên cứu và phát triển

    Còn IOC là thời điểm trong quá trình chế tạo và triển khai.

    Mỹ hiện vừa ký lô LRIP thứ 10, số lượng 90 máy bay

    ====

    Acquisition Process
    Initial Operational Capability (IOC)


    The Initial Operational Capability (IOC) is a point in time during the Production & Deployment (PD) Phase where a system can meet the minimum operational (Threshold and Objective) capabilities for a user’s stated need. The operational capability consists of support, training, logistics, and system interoperability within the DoD operational environment. IOC is a good gauging point to see if there are any refinements needs before proceeding to Full Operational Capability (FOC).

    The DoD conducts Post-Deployment Reviews (PDR) beginning at IOC and then nominally every three (3) to five (5) or when precipitated by changes in requirements/design or performance problems. These periodic assessments verify whether the fielded system continues to meet or exceed thresholds and objectives for cost, performance, and support parameters approved at the Full-Rate Production Decision (FRPD).

    ==========
    [​IMG]

    The Production and Deployment (PD) Phase is where a system that satisfies an operational capability is produced and deployed to an end user. The phase has two major effort; (1) Low-Rate Initial Production (LRIP) and (2) Full-Rate Production and Deployment (FRP&D). The phase begins after a successful Milestone C review and Engineering, Manufacturing and Development (EMD) Phase.

    Giai đoạn sản xuất và triển khai là khi 1 hệ thống đã thỏa mãn khả năng hoạt động được sản xuất và triển khai tới nơi sử dụng. Giai đoạn này gồm 2 phần, sản xuất công suất hạn chế và sản xuất toàn công suất.
    IOC thì nằm giữa đoạn đó, đạt IOC thì nếu ko có gì thay đổi sẽ sớm được sản xuất lớn.

    ===========
    Nói nôm na ra :
    F 35 đã pass test trong phòng thí nghiệm, số lượng 14 cái 3 phiên bản A/B/C

    khi sản xuất bán công nghiệp thì sản phẩm cũng pass rồi, ( sản xuất bán công nghiệp 10 lô cả thảy: khoảng 180 máy bay đã hoàn thành và 2 lô 9, 10 vừa ký tháng 12 và tháng 2/2017 )

    hiện chỉ còn chờ quy mô sản xuất công nghiệp thôi

    còn của Nga và Khựa thì chưa rõ đã pass test trong lab chưa

    ... nhiều chú Khựa lạc quan thì bảo bắt đầu được sản xuất bán công nghiệp rồi, nhưng chưa có gì kiểm chứng và đương nhiên là chưa pass sản xuất bán công nghiệp
    Lần cập nhật cuối: 14/02/2017
  2. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    Vậy tại sao lại biên chế F-35 ? như vậy khác nào rửa tiền, có những thứ F-35 sẽ còn lâu lắm mới hoạt động được

    AIM-120D
    ECM/Jamming pod
    SDB II
    HMDS + AIM9X Block II
    APG81 jamming power

    Và nhiều thứ bên trong mà chúng ta ko rõ. Nghe nói FCR APG81 gặp vấn đề nếu máy bay bay mach 1.3, HMDS thì bị vấn đề mù mờ ko đạt khả năng 360 soi xuyên máy bay như quảng cáo
    Lần cập nhật cuối: 14/02/2017
  3. Electoker

    Electoker Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/11/2016
    Bài viết:
    1.597
    Đã được thích:
    325
  4. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    Bài toán F-35 làm sao bắn hạ được MiG-31 ?

    [​IMG]

    MiG-31 độ cao trên 20km, tốc độ Mach 2.89-3.2 (2.8 hành trình, 3.2 trong thời gian ngắn với AB)
    Trang bị FCR công suất mạnh xa, có mode look-down/shot-down, lại là loại L-band chuyên trị máy bay tàng hình, AAMBVR khủng nhất thế giới tới 2 dòng R-33/37, khả năng đánh chặn mục tiêu có độ cơ động >8g, tốc độ Mach 4 (chưa tính tới tốc độ + dồn khi MIG-31 bay siêu thanh bắn ra)

    Như vậy MiG-31 chỉ cần bay cao đã loại bỏ hoàn toàn sức mạnh của tất cả các loại tên lửa NATO như MICA AR, Meteor, AIM-120C7/D. Với tốc độ Mach 3.2 thì ko có loại tên lửa nào đuổi kịp nó nếu máy bay địch bắn từ phía sau cách 100km, do đó buộc phải vào tầm WVR để bắn (mà cũng ko chắc đuổi kịp), chưa kể ko có loại tên lửa AAM nào đạt Mach 4 hiệu quả ở độ cao 20km cả

    Các máy bay NATO chỉ có thể lợi dụng khả năng thiếu RWR hiện đại của MiG-31 (nếu MiG-31 nâng cấp RWR phát hiện được AESA thì dĩ nhiên chỉ còn IRST, mà IRST chỉ có Rafale, Typhoon trang bị, họ cũng ko có loại tên lửa chuyên dụng để sử dụng đồng thời với IRST hỗ trợ), RCS và IR to lớn MiG-31, sau đó phục kích bằng IRST hoặc AESA rồi tấn công bất ngờ khi MiG-31 đang bay trần 10km và buộc phải bắn của phía trước kiểu đánh chặn đầu, chứ nếu bắn ở phía sau thì MiG-31 vẫn tăng tốc chạy thoát được, xin nhắc lại là ko có loại tên lửa nào nhanh hơn MiG-31 nếu bắn từ phía sau ở phạm vi BVR. Điều này đã được khẳng định với MiG-25 khi nó chạy thoát khỏi 1 rổ đạn AIM7/54/120 hồi năm 1999

    A more recent Operation Southern Watch engagement occurred on January 5 th , 1999 when two Iraqi MiG-25s violating the southern “no-fly” zone illuminated two F- 15Cs with their BVR radar. xxiv The F-15s responded by firing three AIM-7 Sparrows and one AIM-120 AMRAAM. All missiles missed. Subsequently, two Navy F-14s fired two AIM-54 Phoenix missiles at the two MiG-25s. Despite the Phoenix being the most expensive—and supposedly most capable—air-to-air radar-guided missile ever made, both missed. The violating MiG-25s escaped to fight another day
    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Hxzt7l-7bAwJ:Pogoarchives.org/labyrinth/11/09.pdf &cd=5&hl=vi&ct=clnk&client=firefox-b-ab

    Xin nhắc lại 1 lần nữa là ko có loại tên lửa nào đủ tốc độ đánh đuổi phía sau MiG-31. 3 MiG-25 trong lịch sử bị bắn hạ chủ yếu là do bị AWACS phát hiện và bị bắn chặn ở phía trước bởi AIM7/120

    PS: Độ cao cũng là phương pháp giảm bị phát hiện, cũng như siêu tốc độ, siêu cơ động hoặc thiết kế giảm RCS, ECM jamming
    Lần cập nhật cuối: 14/02/2017
  5. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Các thông tin có đầy đủ trên nguồn tiếng Anh cụ post mà vẫn bảo IOC là quá trình "sau nghiệm thu cấp Nhà nước" thì chịu rồi.

    Thử dịch xem người ta định nghĩa IOC có giống những gì tôi nói không?

    Xem lại biểu đồ trên cho rõ đi
    [​IMG]
  6. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    F35 đã được triển khai rồi mà còn nói chưa xong thử nghiệm "cấp nhà nước"

    PAK FA mới chỉ có prototype, tương đương giai đoạn 2005-2006 của chương trình F 35 ;

    của Trung Quốc cũng thế, một số anh lạc quan thì nói nó đang được LRIP, tương đương giai đoạn 2006 của F 35
    Lần cập nhật cuối: 14/02/2017
  7. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    Đồng chí cho hỏi AIM-120D hoặc Meteor làm sao bắn hạ được MiG-31 nếu nó bay Mach 2.8 và ở độ cao 20km ? cho F-35 phát hiện nó từ 1000km bằng EOTS như quảng cáo luôn đó :))

    Còn 1 bài toán nữa là F-35 sẽ làm sao để tránh đòn đánh từ 20km xuống đầu của MiG-31

    MiG-31 sẽ ko dại gì vào WVR để bị F-35 thịt cả, vai trò MiG-31 là đánh chặn. Việc dogfight đã có MiG-35, Su-35
    --- Gộp bài viết: 14/02/2017, Bài cũ từ: 14/02/2017 ---
    @despair đồng chí ko có câu trả lời à ? F-35 trang bị khủng vậy mà ko hạ được MiG-31 sao ?
  8. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Thế nào gọi là "triển khai". Sang Trung Đông chưa (đừng lôi Ít xà vào đây)
    T50 nó cũng đã nằm ở sân bay huấn luyện rồi đấy. F35 chắc cũng thể nhỉ=))
  9. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    triển khai nó là triển khai chứ sao?
    Israel tiếp nhận về dùng cũng là triển khai
    mà Mỹ gửi sang Nhật cũng là triển khai
    Ý triển khai tại căn cứ Amendola
    Mỹ triển khai F35 tới hàng loạt căn cứ không quân khắp Mỹ Eglin, Tyndall, Hill, Luke, Edward ... thì ko phải là triển khai sao ?

    Update cái hình T 50 mới nhất rồi tớ nói cho ..
    Lần cập nhật cuối: 14/02/2017
  10. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    tôi nhắc lại câu hỏi F-35 làm sao bắn hạ MiG31

Chia sẻ trang này