F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

AIM-120 không bắn được ở độ cao ít hơn 14km à? Cái này chú mới sáng tác ra à? Hay chú lại đi hốc cám ở đâu về? Chú đọc thông tin phải nhớ dùng não để suy nghỉ chứ đừng dung mông nhé

F15 leo cao vượt trên 100,000 ft.

Đem 1 phiên bản chuyên thiết kế để lập kỉ lục ra quay tay thế hại thận chết

https://ntrs.nasa.gov/search.jsp?R=19760053940

Tuổi tôm vs MiG-25 hơn 28 phút nhé, hình như mài ko hiểu tiếng việt MiG-25 bay trên độ cao chứ ko phải lấy đà vọt lên cao rồi rơi xuống như F15 diễn trò khỉ đâu nhé

MiG-25R Foxbat-B Mach 3.2 123,524 feet
https://www.globalaircraft.org/top50.htm

--- Gộp bài viết: 15/02/2017, Bài cũ từ: 15/02/2017 ---

bắn được, nhưng đếch leo cao tới 20km được, vd máy bay F22 bay 18km thì nó bắn aim120d tầm đó được, nhưng làm sao để vừa bắn rồi tracking tên lửa bám theo mục tiêu MiG31 ở độ cao trên 20km, muốn tracking thì phải ngẩng đầu liên tục cho tới khi AIM120 tự hành được, mà như vậy thì stall là chắc chắn

--- Gộp bài viết: 15/02/2017 ---

@despair nhắc lại câu hỏi F-15/22 làm thế nào bắn hạ được MiG31 khi nó đang bay Mach 2.8 ở >20km

- phía trước
- phía sau

Xin bổ xung thêm là AIM120D độ cao chỉ đạt 12km thôi và tốc độ hành trình chỉ là Mach 0.8 tức là pha cuối mới đạt Mach 4

AIM 120D from a cruise con***ion of Mach 0.8 and an altitude of 40000ft
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ELgqfWQjRwMJ:www.aph.gov.au/DocumentStore.ashx?id=f4323fdf-4b41-45e4-8769-618c9820c02c&subId=407527 &cd=5&hl=vi&ct=clnk&client=firefox-b

AIM-120D phạm vi 75-110km, độ cao hoạt động tối ưu 14km (ở độ cao đó tốc độ hành trình của AIM120 rất thấp, bù lại phạm vi sẽ đạt được >100km). Tốc độ tối đa Mach 4 (tốc độ ban đầu Mach 1-2). Độ chịu tải của AIM120 là >20g, nhưng đó là với điều kiện phóng ngang, còn khi kéo cao nó hoàn toàn mất tác dụng, khung thân hẹp nhỏ và nhẹ nên rất khó để leo cao kịp thời tới mục tiêu + lực cản không khí khi vọt lên cao tốc độ, nhiên liệu phạm vi sẽ giảm trầm trọng, như đã nói loại máy bay F15/22 chỉ hoạt động ở trần bay 18km tối đa, ko phải đem vd nó kéo cao rồi rơi tự do xuống diễn xiếc thì =>> nó bay được ở độ cao ấy, cũng giống như người nhảy cao nhảy xa nhưng ko thể bay lơ lửng ở độ cao đó, chuyện này cũng giống như ép xung máy tính thôi, nếu muốn thì Nga cũng có MiG-25R Foxbat-B chuyên diễn xiếc như vậy và còn tốt hơn vì nó bay được ở độ cao >100.000ft chứ ko phải kéo cao

--- Gộp bài viết: 15/02/2017 ---

Loại tên lửa tốt nhất NATO Meteor, chỉ có thể bắn ở độ cao 5,5-12km. Tuy độ cao bắn thấp hơn AIM120 lẫn phạm vi chỉ có khoảng >100km, nhưng vượt trội ở chỗ NEZ lên tới 60km và động cơ ramjet

The missile was rail-launched (i.e. fired straight forward from underneath the aircraft) from the Gripen flying at 0.9 Mach and at an altitude of 18,000ft (5,500m). Thành thử ra Typhoon, Rafale mang Meteor lại lợi thế hơn so với F-15/16 thậm chí F-22/35 mang AIM-120C7/D

“Meteor was rail-launched from Gripen flying supersonic at an altitude of 42,650ft. The missile followed a pre-programmed flight profile for several minutes and was then broken up in flight as intended”, says Magnus Ljungdahl, Gripen Test Pilot at Saab.

http://saabgroup.com/sv/Media/news-...en-conducts-high-altitude-firing-with-Meteor/
http://www.raf.mod.uk/news/archive.cfm?storyid=C68ABE90-1143-EC82-2EA56BEB107606D1&rss=true

--- Gộp bài viết: 15/02/2017 ---

Tổng kết tầm bắn và độ cao hoạt động của 1 số loại tên lửa, kèm NEZ (chú ý NEZ tùy vào từng RCS phân loại cho từng tên lửa, ko phải NEZ nào lớn hơn là mạnh hơn, vì ko rõ RCS mục tiêu mà radar seeker AAM đó đo nên ko thể kết luận, chỉ là mang tính tương đối)

PL12
range 70-100km
altitude 21km
NEZ 45km

R77
range 80-100km
altitude 25km
NEZ 16km

MICA
range 50km
altitude 11km
NEZ ?

Meteor
range 100+km
altidue 12km
NEZ 60km

VLRAAM
range 300km
altitude 30km
NEZ ?

R-27E
range 170km
altitude 30km
NEZ 25km

R-37
range >300km
altiude 25km
NEZ 60km

R-33
range 160km
altitude 28km
NEZ ?

KS–172
range 400km
altitude 30km
NEZ ?

AIM-54
range 190km
altitude 24km
NEZ ?

AIM-120D
range 75-110km
altitude 14km
NEZ 16-50km

Có thể thấy rõ AIM120D là tên lửa kém nhất, lý do là AIM54 quá kém chính xác, chỉ có thể dùng được trong phạm vi dưới 100km hiệu quả, nên buộc phải vứt bỏ và sử dụng AIM120D tầm bắn kém hơn, hơn nữa F35 sắp tới sẽ lắp Meteor, cả Nhật bẩn cũng lắp meteor chứ ko tin dùng AAM4B. Điều này càng khẳng định Meteor là AAM tốt nhất của NATO



Vai trò của AIM54 sắp tới sẽ bị Meteor thay thế trong hải quân Mỹ (ko phải AIM120D)

It is intended to equip the Eurofighter Typhoons of the United Kingdom Royal Air Force (RAF) and the Royal Saudi Air Force, Germany's Luftwaffe, Spain's Ejército del Aire, Italian Air Force, British and Italian F-35s, Dassault Rafale of French Armée de l'air, Saab JAS 39 Gripen of the Swedish Air Force, Czech Air Force, Dassault Rafale of the Indian Air Force, Egyptian Air Force and Qatar Air Force.
The US Navy may require a Meteor-class missile to replace the capability lost with the retirement of the AIM-54 Phoenix
In 17 July 2014, MBDA has agreed to jointly research a meteor's seeker with Japan.
MBDA is planning integration of Meteor on the Lockheed Martin F-35 Lightning II Block 4
https://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)

Đọc để hiểu thêm về khả năng của AAM nói chung, AIM-120C5 chỉ có thể vọt lên tối đa 14km và hoạt động ở độ cao đó, sau đó hạ độ cao xuống để đánh chặn với gần 35km hiệu quả (NEZ), tên lửa nào cũng cần cân bằng để bắn theo đường thẳng ở pha tự hành cuối

Raero (aerodynamic range) is the maximum range the missile can kinetically fly. The missile would burn to its maximum altitude, and then glide its maximum distance with no maneuvering. A missile launched at this range would only be effective against a target that flew in a straight line towards the fighter.
http://www.huffingtonpost.com/quora/how-long-can-a-missile-fo_b_4117519.html

The missile at a 15o climb was unable to level off at 13km ASL in the simulation. Instead it chose 14km ASL as the most energy efficient levelling altitude for this angle. • It required 21o dive in order to make the intercept altitude and speed. • It made this intercept at a range of 60km. This is much further than the comparable 5000m ASL straight line shot (~35km effective range)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:BC4RC4-P5iwJ:www.zaretto.com/sites/zaretto.com/files/missile-aerodynamic-data/AIM120C5-Performance-Assessment-rev2.pdf &cd=5&hl=vi&ct=clnk&client=firefox-b

VLRAAM mới của TQ có thể leo tới 100000ft và hạ độ cao đánh chặn

To achieve its apparent long range, the Chinese VLRAAM reportedly relies on a powerful rocket motor than can propel the munition at “hypersonic” speeds of up to Mach 6 — half-again faster than the AIM-120D’s own top speed.

Launched by a fighter flying as high as 50,000 feet, the Chinese missile could climb to an altitude of around 100,000 feet and glide in the thin air for more than a hundred miles before descending to strike its target — this according to recent studies in Chinese scientific journals, which Popular Science helpfully pointed out.
http://nationalinterest.org/blog/th...r-air-air-missile-could-make-the-us-air-18536

Thích mấy bài của anh, rất thâm thúy.

Thôi rồi xong om. Chú tự bóp dái mình lần nữa khi tòi ra là chú không biết gì về góc mở radar. F-35 chứ có phải Su-35 đâu mà góc mở hẹp phải ngoáy ngoáy cái lổ mũi.

Chú mới cho ra tiên đề mới để cạnh tranh với Euclid là mọi đường thẳng đều nằm ngang ư?

Sai toẹt loẹt

Chú chả hiểu gì về NEZ cả. Cái này tớ bóp cổ chú bao nhiêu là lần mà không hiểu ra. Meteor có NEZ bao nhiêu nhỉ? Đek phải con số 60 của chú bớt lại đâu. Mà cứ giả dụ là vậy đi thì đầu radar của nó mà soi được cái máy bay A-380 ở tầm đó thì cả thế giới nó xúm vô lạy sống mấy thằng tây âu. Mà chú vẫn cái tật thích lôi mấy cụm từ viết tắt ra khoe ta đây hiểu biết.

Còn cái "altitude" là cái chi nữa rứa hè. Căng nhẩy? Hóa ra 14km của chú trên kia là chú nói cái đó đó hả? Con lạy ngài. Ngài dốt nó vừa vừa thôi cho thiên hạ nhờ.

AMRAAM phóng từ hệ thống NASAMS từ mặt đất có thể hạ mục tiêu ở độ cao 14km ( so với mặt đất ).
để leo lên độ cao như vậy, tên lửa bay theo cung đạn đạo, như hình dưới góc bắn khoảng 45 độ.

tên lửa phải chịu tác động rất lớn của trọng lực để leo hơn 14km độ cao, và thắng lực cản không khí lớn ( mật độ cao hơn ) ở gần mặt đất


Ngay AMRAAM phóng từ máy bay ở độ cao 5-10km tới mục tiêu ở độ cao tương tự cũng không đạt tầm bay lớn ( ví dụ 60km ) vì sức cản này, và tốc độ sẽ giảm nhanh chóng.

Tuy nhiên phóng từ máy bay ở độ cao lớn hơn ( ví dụ 18-25km ) AMRAAM có thể đạt tầm bắn xa hơn do mật độ không khí thấp.
Để bắn mục tiêu ở xa AMRAAM cũng vẫn phải bay theo cung đạn đạo hướng lên trên góc bay tùy mục tiêu nhưng chắc chắn không bay góc cao như hệ thống NASAMS , dùng gia tốc ban đầu rất lớn; đốt cháy nhiên liệu rất nhanh sau đó lướt theo quán tính và giảm dần tốc độ. Do tốc độ giảm dần theo thời gian nên thời gian bay tới mục tiêu càng ngắn càng có khả năng ăn bàn cao.

Máy bay từ độ cao 18km bắn máy bay ở độ cao 20km có chênh lệch độ cao 2km, ở cự ly 80km hướng về phía nhau, thì AMRAAM bắn góc +10độ là được rồi.


==================
Qua xem xét thì tôi nghi ngờ khả năng bay bằng sử dụng đốt sau ở Mach 2.8 của Mig-31 ở độ cao 21km , vì Mig-25 cũng chỉ đạt tốc độ tối đa ở 13km ( khoảng 42,000ft ), bay ổn định với tốc độ cao ở độ cao trên 65,000 ft với Mig-25 là không tưởng. Qua 1 số nguồn thì Mig-31 có thể bay ổn định Mach 2.35 ở độ cao 60,000 ft ( khoảng 18km )


Mig-31 về cơ bản không khác Mig-25 nhiều về cấu trúc , do đó lực nâng ở độ cao lớn cũng không thể khác hơn nhiều

Trong hình sau, layout Mig 25 vẽ màu đen, Mig-31 màu đỏ, diện tích cánh như nhau, trọng lượng ko khác biệt lắ, thậm chí Mig 31 còn nặng hơn.


SR-71 có thể bay nhanh nhất với tốc độ Mach 3.35 ở độ cao 24.3 km ( 80,000 ft )
Điều này không dễ thực hiện với máy bay khác vì SR-71 có diện tích cánh và thân nâng rất lớn, gần gấp 3 lần Mig 25/31, trong khi trọng lượng không lớn hơn quá nhiều.

SR-71 bay được bao nhiêu giây ? cái đó mới quan trọng, SR71 nếu bay đúng như quảng cáo thì đã ko tai nạn tới hơn 12 chiếc và ko bị MIG31 ép nằm đất.

MiG-31 động cơ đã khác MiG-25 lắm rồi nên mọi sự so sánh bên ngoài là sai lầm, ngay cả khí động học cả 2 cũng đã khác nhau, nó cũng như FA18CD vs FA18EF

MiG-31 Soloviev D-30
Powerplant: 2 × Soloviev D-30F6 afterburning turbofans

• Dry thrust: 93 kN (20,900 lbf) each
• Thrust with afterburner: 152 kN (34,172 lbf) each

MiG-25 Tumansky R-15
Powerplant: 2 × Tumansky R-15B-300 afterburning turbojets

• Dry thrust: 73.5 kN (16,524 lbf) each
• Thrust with afterburner: 100.1 kN (22,494 lbf) each

Chú cứ việc nghi ngờ, ko ai cấm vì bốc phét và truyền thống của đám rồ Mỹ. Còn đây link dẫn chứng đây

6.MiG-31 FoxhoundMach 2.8367,600 feet
The 74-foot long two-seater features a 44-foot wingspan. Its airframe and wings are both far sturdier than the older MiG-25 design, which enables a Mach 1.23 top speed at low altitudes and a high-altitude observed top speed of Mach 2.83. The jet's design does allow it to break Mach 3, though doing so drastically reduces the operational life of its engines. Despite this speed, the Foxhound is not very good at making high-speed or tight turns, which limits its use as a dogfighter or air superiority platform. Instead, the MiG-31 relies on hit and run, flyby tactics.

https://www.globalaircraft.org/top50.htm
http://gizmodo.com/theres-no-threat-this-foxhound-cant-intercept-not-even-1594843910

The MiG-31 retains the Foxbat’s high-altitude performance, though it is a bit slower at Mach 2.83—still faster than any operation Western fighters today. More importantly, it can fly up to Mach 1.23 at low altitude—which the MiG-25 cannot. This makes it ideal for hunting ground-skimming cruise missiles and fighter bombers
http://nationalinterest.org/blog/russias-mig-31-fighter-mach-3-monster-even-35-years-old-18376

Báo chí truyền thông phương tây cả đấy ko phải mấy thằng noi xạo 4rum đâu

Chú lại tự vẽ ra mấy cái ảnh lảm nhảm đó hả, người ta tranh luận bằng nguồn dẫn chứng chứ ko phải vẽ ra bịa đặt. Ở trên thầy đã đăng đầy đủ tầm bắn của AIM-120C rồi (bản D cũng chỉ là C8 mà thôi). Mà trong ảnh chú bịa ra thì AIM-120 cũng chỉ leo tối đa 20km, tức là ko đủ với MiG-31

AIM-120C seríes chỉ có thể hoạt động với tốc độ và radar seeker phù hợp ở đường bay thẳng tắp cách mục tiêu 35km hiệu quả (tức là khi tự hành)

Khả năng phát hiện mục tiêu có RCS thấp, siêu thanh ở độ cao lớn của MiG31 là 120km (có thể là bằng IRST). Nếu đúng như quảng cáo thì SR71 đã tiếp tục được sử dụng chứ ko phải về vườn, SR71 có thể thoát khỏi R33 khi đó, R33 chỉ đạt độ cao tối đa 25km. Từ sau 2 lần đánh chặn đó, SR71 chính thức nghỉ hưu và thay bằng vệ tinh (thực ra là cách lấp liếm của Mỹ, vì máy bay có khả năng trinh sát cụ thể, nhanh chóng, thời gian thực hơn vệ tinh rất nhiều, ngay nay các máy bay vẫn có vai trò recon trong nó)

Myagkiy and its Weapons System Officer (WSO) were able to achieve a SR-71 lock on at 52,000 feet and at a distance of 120 Km from the target.
Even if claiming that the MiG-31 was one of the causes of the SR-71 retirement is a bit far fetched, it is safe to say that towards the end of the career of the legendary spyplane, Russians proved to have developed tactics that could put the Blackbird at risk .
https://theaviationist.com/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/

--- Gộp bài viết: 16/02/2017, Bài cũ từ: 16/02/2017 ---

Điều buồn cười là thằng despair luôn đem vd SR71, trong khi SR71 là máy bay ko mang vũ khí hoặc cảm biến, ecm, fcr, rwr thì làm sao đủ để so sánh với MiG31 ?

--- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---

Tranh luận muốn hơn được người khác thì trước hết hãy học cách trích dẫn link dẫn chứng, chứ ko phải bốc phét từ 4rum chém gió

Đây sẽ là bộ đồ bay của phi công F-35 sẽ phải mặc trong trường hợp tham chiến trong một cuộc chiến tranh hóa học và sinh học​

​

Vào ngày 6/1, 2 phi công của phi đội bay thử nghiệm 461 ( Thiếu tá Aaron Frey và Thiếu tá Douglas Rosenstock) sẽ bay trên một chiếc F-35B từ căn cứ Edwards, California với bộ quần áo đặc biệt này nhằm kiểm tra độ an toàn của bộ quần áo chống vũ khí sinh hóa học nếu các phi công phải tham chiến trong một cuộc chiến tranh mà kẻ thù có sử dụng vũ khí sinh hóa học.

Sỡ dĩ F-35B được chọn là vì đây là phiên bản có yêu cầu kỹ thuật phức tạp nhất nên dẫn đến có nhiều ngóc ngách mà khí đọc có thể len lỏi vào.

​

https://theaviationist.com/2017/02/...dress-in-case-of-chemical-and-biological-war/

P/S: Quá trình đưa một máy bay mới vào sử dụng là rất phức tạp với nhiều khâu phải chuẩn bị trong nhiều trường hợp giả định sẽ xảy ra! Chỉ có những ai thiếu hiểu biết mới ngồi vạch lá tìm sâu hòng "dìm hàng" những thứ mà mình không thể chế tạo nổi

Có mỗi cái Mig-31 "cùi bắp" mà đem ra hỏi hoài...yên chí, tới bộ đồ chống độc mà người ta còn phải chuẩn bị thì phương án bắn hạ mấy chú đời thứ 4++, thứ 4 hay thứ 3 như anh Mig-31 thì đã đâu vào đấy cả rồi.

Nếu đã được việt thì...đâu đến nổi

​