1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    Tôi lâu nay chỉ biết NEZ là vùng mà vào đó máy bay khó thoát khỏi tên lửa khi nó tự hành, đúng sai chú phân tích xem, chứ úp úp mở mở tỏ ra nguy hiểm làm gì
  2. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.949
    Đã được thích:
    29.030
    Chú thì biết cái TL nó nằm ngang hay nằn dọc máy bay đâu mà cam đoan làm gì. Tớ nói là nói vào cái chổ chú đánh lận con đen ấy để mà tìm hiểu. TRong 2 năm qua chú vẫn chưa hiểu ra NEZ là gì. Quá tệ
  3. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Với dữ liệu và cam đoan của chú machaos, chú vẽ giúp cái đường bay tên lửa phóng từ 12km chỉ được bay bằng hoặc chúc xuống ... xong chú tán giúp là max range nó được bao nhiêu ?

    và làm sao bắn được mục tiêu ở cùng độ cao ?
  4. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    Trong video tôi chỉ thấy nó leo từ từ chứ đếch phải Vertical Climb
  5. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.949
    Đã được thích:
    29.030
    Cái này tớ bảo chú dốt lâu rồi mà chú lì. NEZ là bán kính công kích mục tiêu của đạn tính từ bệ mang mà khi mục tiêu bị công kích thì không thể chạy thoát được. Tớ đã nói cho 2 năm nay rồi mà cứ lì đi hộc ba cám mạng về tào lao ba xàm.
  6. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    max range tùy vào loại tên lửa, nhiên liệu, khung thân chứ. Chú thích vẽ vời sao cũng được đếch bao giờ tên lửa của chú bay trên 15km nói thế cho nhanh, tranh luận phải có nguồn dẫn chứng ko phải nói đổng

    --- Gộp bài viết: 16/02/2017, Bài cũ từ: 16/02/2017 ---
    Tính từ bệ phóng mà chỉ có tầm 20km với AIM120 thì chú giải thích ntn ? trong khi phạm vi nó tuyên bố là 50km
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    nói như chú tôi cũng nói MiG-31 bay 30km và bắn R-37 nối tầng bay của nó lên 100km được ko ? nếu chú đồng ý với ý kiến này thì tôi chấp nhận AIM120D có độ cao hoạt động 30km như chú chém gió
  7. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.949
    Đã được thích:
    29.030
    Cái chú đang nói là cái dốt chung của nhiều thành viên diễn đàn đấy.

    Non escape zone, là cái vùng mà TL nó còn nhiên liệu để cơ động khi mục tiêu chuyển hướng tránh công kích. Chính vì thế mà có chạy đằng giời vẫn không thoát. Có thế mà chú dốt bao nhiêu là năm. Cùn cái gì ở mấy dòng bôi đậm đấy. Não chú đâu?

    Mấy cái đạn ramjet nó làm ra với động cơ dùng không khí để nó duy trì lực đẩy lâu hơn sau khi boost một lúc cho đạt tốc độ hành trình. Đó là lý do NEZ nó lớn hơn dù kích cở không tăng đáng kể. Bọn họ làm việc đó là để giải phóng công việc cho thằng lái bệ mang để còn công kích cái khác. Nó đơn giản đến thế mà chú toàn dùng mông để tư duy.

    Tuy nhiên, đạn ramjet lại tồn tại một điểm yếu là nó chỉ hoạt động với trần bay thấp hơn đạn không ramjet.

    Mẹ, chỉ có thế cũng đek hiểu lại huênh hoang loạn xì ngầu ra.
  8. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    muốn cơ động thì phải bật đầu dò radar chủ động, NEZ tính luôn cả phạm vi radar seeker tự hành liệu kiến thức của chú có thiếu điều này ko !

    VD PL-12

    No Escape Zone (NEZ): 45 km (look-up) or 35 km (look-down) against target with RCS of 3 sq. metres
    http://dictionnaire.sensagent.leparisien.fr/PL-12/en-en/

    [​IMG]
    NEZ ko hề tồn tại ở các loại tên lửa IR, đơn giản vì chúng quá lớn hầu như vào tầm IR thì khó thoát, còn tầm radar thì vẫn jamming hoặc vòng tránh được (tỉ lệ này khá thấp)

    No-Escape Zone
    The No-Escape Zone is the zone within which there is a high (defined) kill probability against a target even if it has been alerted. This zone is defined as a conical shape with the tip at the missile launch. The cone's length and width are determined by the missile and seeker performance. A missile's speed, range and seeker sensitivity will mostly determine the length of this imaginary cone, while its agility (turn rate) and seeker complexity (speed of detection and ability to detect off axis targets) will determine the width of the cone.
    https://en.wikipedia.org/wiki/Air-to-air_missile

    Định nghĩa NEZ khá sát thực tế, nhưng áp dụng thì ko đúng. VD AIM120 tỉ lệ bắn chưa tới 40% với mục tiêu non ECM, RWR, thậm chí bắn hụt vài lần MiG25 với độ cơ động thấp, tức là khả năng siêu tốc dư sức đánh bại dù mục tiêu đã vào tầm NEZ của AIM120
    Lần cập nhật cuối: 16/02/2017
  9. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    đường bay leo lên độ cao lớn là để cải thiện vấn đề này :
    " 1 tên lửa bay tốc độ siêu âm sau khi đốt hết nhiên liệu sẽ bị giảm 25% vận tốc sau:
    ~150 giây ở độ cao 24,000 m (~80,000 ft)
    ~70 giây ở độ cao 18,000 m (~ 60,000 ft)
    ~25 giây ở độ cao 12,000 m (~ 40,000 ft)
    ~10 giây ở độ cao 6,000 m (~20,000 ft)
    ~5 giây ở độ cao Sea Level
  10. machaos

    machaos Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    28/12/2016
    Bài viết:
    356
    Đã được thích:
    22
    Thôi chú ơi, độ cao nào thì AIM120 của chú vẫn nằm ở 14km thôi, đăng cái nguồn lên rồi bốc phét gì thì bốc phét. Loại tên lửa tốt nhất NATO là Meteor chỉ có độ cao hoạt động tầm >12km, nên AIM120D sẽ ko bao giờ vượt nó chắc chắn 1000%

    “Meteor was rail-launched from Gripen flying supersonic at an altitude of 42,650ft. The missile followed a pre-programmed flight profile for several minutes and was then broken up in flight as intended”, says Magnus Ljungdahl, Gripen Test Pilot at Saab.

    http://saabgroup.com/sv/Media/news-...en-conducts-high-altitude-firing-with-Meteor/
    http://www.raf.mod.uk/news/archive.cfm?storyid=C68ABE90-1143-EC82-2EA56BEB107606D1&rss=true
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017, Bài cũ từ: 16/02/2017 ---
    Thiết kế Meteor với động cơ ramjet đặc biệt cho phép khả năng hoạt động ở độ cao lớn

    The propulsion sub-system (PSS) is a Throttleable Ducted Rocket (TDR) with an integrated nozzleless booster, designed and manufactured by Bayern-Chemie. TDR propulsion provides a long range, a high average speed, a wide operational envelope from sea level to high altitude, a flexible mission envelope via active variable thrust control, relatively simple design, and logistics similar to those of conventional solid-fuel rocket motors
    https://en.wikipedia.org/wiki/Meteor_(missile)
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    AIM-120 là bay thẳng tương đối để hoạt động, đếch phải bay chéo được

    [​IMG]
    [​IMG]
    AMRAAM operation is relatively straight forward. Targeting data is sent to the AMRAAM’s guidance computer just before launch. The missile is dropped, its solid-fuel rocket ignites, and it flies to where the target should be. Like the Meteor, it can use a two-way datalink to give and receive target updates while on its intercept course. When the AMRAAM gets close, it activates its own active radar in order to guide itself the rest of the way.
    http://www.chinamsgk.com/page/4
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    AIM-120D có lỗi (ko rõ đã khắc phục được chưa, có lẽ là chưa vì ko thấy công bố) là ko thể sử dụng ở độ cao lớn vì nhiệt độ lạnh trên đó ảnh hưởng tới động cơ, là lỗi chung của dòng AIM120

    The AMRAAM solid fuel rocket motors problem was discovered during testing that the air force performs on a few of every new batch of missiles. The problem is that when rocket motors are exposed to very cold con***ions (as would happen when an aircraft is flying at a high altitude) they become unreliable.
    https://www.strategypage.com/dls/articles/Norwegian-Rocket-Makers-Save-AMRAAM-12-22-2012.asp

    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    Thực tế vẫn chưa có quả AIM120D nào được sử dụng trên bất kì chiếc máy bay nào từ 2012-nay
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    Hình ảnh hiếm hoi AIM-120, có lẽ là phiên bản thử nghiệm vào năm 2015

    [​IMG]
    [​IMG]

    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    Su-35, T-50 với RVV-SD

    [​IMG][​IMG]

    Su-35 với KS172 và MiG-31 với R-33/37[​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    J-11B với PL-15, J-16 với PL-15 và VLRAAM, J-20 với PL-15

    [​IMG]
    [​IMG][​IMG][​IMG]
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    Su-30MKI với Astra

    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 16/02/2017 ---
    Rafale, Jas 39, Typhoon với Meteor (riêng thằng Typhoon meteor nó ko có ramjet)

    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]

    F-2/15J với AAM4B
    [​IMG]
    [​IMG]

    Mỹ hiện nay đếch có AAM tầm xa hoạt động đúng nghĩa
    Lần cập nhật cuối: 16/02/2017

Chia sẻ trang này