1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Trung Quốc - Phần 4

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi thtcaymamtep, 16/10/2008.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. Racuta

    Racuta Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/11/2014
    Bài viết:
    1.325
    Đã được thích:
    823
    Bay lâu là Bay ít lại là sao ??? Bay chậm lại chứ nhể ?
  2. Al-Qaeda

    Al-Qaeda Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2010
    Bài viết:
    1.604
    Đã được thích:
    167
    UAV Nga còn chưa mang vũ khí được, thì còn lâu lắm mới bằng Mỹ, TQ. Ở Syri Nga tung hết mọi thứ có thể quảng bá, trừ UAV, về định vị vệ tinh và UAV Nga đi sau Mỹ, Do Thái, TQ dài dài. Về mảng định vị vệ tinh hiện đã khắc phục từ sau chiến tranh Gruzia 2008, khi đó Mỹ che GPS là Nga bó tay ngay, SS21/26 đều bắn trật nhiều mục tiêu, cũng ko có UAV trinh sát, hệ thống định vị vệ tinh trinh sát cũng kém, dùng Tu-22MR trinh sat để bị bắn hạ, điểm yếu đó được khắc phục 1 phần gần đây khi sử dụng Klub đánh IS, tuy nhiên UAV thì vẫn chỉ để trinh sát chứ chưa trực tiếp tham gia chiến đấu, thành ra Iraq đi mua UAV TQ thay vì UAV Nga, mặc dù Iraq dư tiền mua cả Mi-28, Su-25, cái gì Nga kém TQ, Mỹ thì các rồ Nga hãy chấp nhận
    vd các mảng Nga kém so với TQ, Mỹ hoặc Âu

    Radar AESA (phần lớn máy bay Nga hiện nay rất ít trang bị AESA, chủ yếu là test, hầu như ko có loại đang biên chế, MiG-35 mới quảng bá thì cũng chưa có radar AESA mà vẫn dùng PESA cũ, Zhuk-AE thì vẫn để trưng, Nga có radar AESA to cho S400, nhưng radar cho máy bay chiến đấu thì vẫn chưa trang bị được đại trà)
    UAV combat
    Sub AIP (ko hề có Sub AIP nào, Nga đang gặp khó thực sự ở mảng này là chắc chắn)
    AAMIR next gen (PL-10, AIM-9X, MICA IR...phần lớn đều có LOAL mode, trong khi Nga hoàn toàn ko có, R-73 vẫn là hệ IR cũ, nó còn ko co IIR seeker mà chỉ là dual band IR/UV chỉ giảm 1 phần nào đó kháng flares)
    HMDS (hiện Nga và TQ cũng chưa trang bị HMDS, về mảng này kém hoàn toàn so với Âu Mỹ)
    thiết kế giảm RCS (hiện Nga cũng đã đóng được vài tàu chiến giảm RCS, nhưng số lượng vẫn ít, ko có tàu khu trục mới thiết kế giảm RCS như Âu, TQ, Mỹ, 1 số máy bay đời mới như Su-30SM/35S cũng giảm RCS nhưng số lượng chưa đại trà)
    Về mặt MLRS, pháo tự hành thì TQ đã bắt kịp và thậm chí còn vượt trội Nga (cũng như Âu Mỹ)

    Tóm lại về 4 mảng chủ lực là radar AESA, HMDS, AAMIIR và AIP Nga chắc chắn đang gặp khó khăn lớn, đang dần bị TQ, Âu, Mỹ vượt mặt khoảng cách khá xa, 1 phần lý do mà Nga mất hợp đồng ở Ấn bởi Fap (Rafale, Scorpène) cũng bởi khoảng cách công nghệ Nga hiện tụt hậu so với Âu Mỹ ở các mặt đó
    Lần cập nhật cuối: 08/03/2017
  3. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.976
    Đã được thích:
    29.069
    Không biết im quách đi cho xong. Biết cái gì mà sai với đúng. Giỏi thì chỉ ra UAV nào nó phức tạp tớ chỉ ra cho con tàu bay phức tạp hơn.
    --- Gộp bài viết: 08/03/2017, Bài cũ từ: 08/03/2017 ---
    Chỉ là đọc hiểu thôi mà
  4. onelove114

    onelove114 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/11/2010
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    810
    Post trước đồng chí nói "Tiêu chí UAV nó phải đơn giản", đây là 1 sai lầm cơ bản.
    Tất nhiên UAV nó đơn giản hơn máy bay, nhưng không phải là tiêu chí thiết kế UAV như đồng chí nói đâu. Bởi vì công nghệ điều khiển hiện nay chỉ cho phép điều khiển những máy bay chiến đấu dạng đơn giản, không thể điều khiển những chiếc tiêm kích từ xa thực hiện nhiệm vụ chiến đấu được nên bắt buộc UAV phải đơn giản để phù hợp. Chỉ có thằng điên mới lắp điều khiển từ xa cho tiêm kích Gen 4, 4++, 5 để rồi bắt nó bay lượn lờ mà không thể tham chiến 1 cách đích thực, đó là 1 việc lãng phí.
    Vậy nên tớ mới nói rằng công nghệ điều khiển/tự động đang là rào cản UAV theo kịp bước máy bay truyền thống, trong khi đó đ.c nhất chết nói rằng vì lý do bay lâu Nga ko giải quyết được nên không ra được cái UCAV
    Đ/c nên hiểu rằng bay lâu chỉ là 1 tính năng, muốn bay lâu thì ngoài việc hi sinh tải thì còn cách khác quan trọng hơn là bay chậm lại thì sẽ được lâu, làm cánh lớn lên để tạo thêm lực nâng ggúp tiết kiệm nhiên liệu và bay được cao hơn, các UAV cớ lớn hiện nay đều theo hướng bay chậm và cánh lớn để bay lâu. Cái vụ này người ta đã biết và giải quyết bằng công nghệ từ xưa lắm rồi, chỉ việc ứng dụng thôi không cần nghiên cứu nữa, hơn nữa 1 cái máy bay bay chậm như UAV thì không đòi hỏi cao về khung xườn nên dễ làm. Vậy nên những thằng đại gia hàng không như Nga nó thừa khả năng làm 1 cái UAV bằng nhựa bay chậm để được bay lâu bởi vì nó đã làm được những cái còn hơn thế từ lâu rồi. Chỉ có điều nó không làm ra được cái "điều khiển từ xa" bằng Glonass ra hồn nên chưa cho ra đời cái UCAV tầm xa như đồng chí mong muốn thôi. Đó là rào cản của công nghệ dẫn đường/tự động chứ không phải rào cản của kỹ thuật chế tạo máy bay, hiểu ý tôi chưa hả đồng chí chuối cả nải.
    --- Gộp bài viết: 09/03/2017 ---
    Nhân tiện topic Tầu nói thêm về cái UCAV Tầu, đúng là Tầu nó rèn được UCAV beng nhau ầm ầm thật. Nó chỉ cần bắt chước mẫu của Mỹ rèn ra 1 cái UAV bay chậm, cánh to (để bay lâu như đ/c muốn), mua 1 cái động cơ trên thị trường gắn vào và dùng công nghệ dẫn đường Mỹ là thành 1 cái UCAV. Việc làm ra 1 cái UAV như thế quá dễ với TQ đến nối nó có thể làm ra sản phẩm bán với giá dưới 1 triệu đô. TQ cũng như Nga trước đây cùng học thuyết quân sự và chưa bao giờ làm UAV mà đùng 1 cái nó làm được ngay đấy, nó có cần phải làm UAV không tải trước rồi mới đến có tải như đ/c nói đâu? Ứng dụng thành tựu sẵn có là được. Nga là bố của TQ về công nghệ đấy. TQ cũng éo giải quyết được công nghệ dẫn đường nên phải dùng chùa của Mẽo, nhưng phải chấp nhận 1 điều Mẽo bất cứ lúc nào cũng có thể chặn dùng chùa. Nga thì nó chỉ tin bản thân chính nó nên cứ loay hoay với cái Glonas mãi không xong nên chưa có cái UCAV nào, vậy thôi.
    Và nếu đ/c cứ nhất định cho là Nga ko rèn ra được cái UAV bay lâu nào thì đây:
    http://kienthuc.net.vn/quan-su/nga-che-tao-thanh-cong-uav-bay-lien-tuc-2-ngay-836170.html
    Cũng chả phải công nghệ hiện đại gì đâu, động cơ cánh quạt xưa thôi, 10000km và bay liền 2 ngày đủ để chụp ảnh chưa?
    Lần cập nhật cuối: 09/03/2017
  5. BRICS

    BRICS Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/07/2016
    Bài viết:
    1.288
    Đã được thích:
    128
    Bố cái đếch gì hả rồ Nga, Nga chưa bao giờ là bố TQ trong lĩnh vực UAV cả, UAV TQ thì dùng chiến đấu trong thời gian thực, còn UAV Nga sản xuất ra lèo tèo vãi mẫu ko bán được cho ai, UAV Nga thì còn lâu lắm mới giải được bài toán tải trọng vũ khí và chiến đấu thời gian thực, hiện nay mới chỉ trinh sát được, điều mà lẽ ra từ chiến tranh Gruzia 2008 phải làm được, nói là bố là thầy của TQ vậy mà chiến tranh tới tận năm 2008 vẫn phải dùng máy bay có người lái để trinh sát, cuối cùng bị bắn rụng tới 2 chiếc trong nhiệm vụ trinh sát (Su-24MR, Tu-22MR). Dùng chùa cái đếch gì, hệ thống Bắc Đẩu của TQ hoàn thiện trước cả Glonass, hồi 2008 đếch có Glonass phải dùng ké GPS, bị Mỹ nó tô đen thì SS21/26 bó tay bắn trật lất vào nhà dân. Về công nghệ chiến tranh không gian TQ đã đi trước Nga, TQ còn thử nghiệm 2 lần bắn hạ vệ tinh, trong khi Nga thì chưa bao giờ

    [​IMG]

    TQ cũng có UAV CH5 phạm vi hoạt động tới 20000km bay 120 giờ và mang được vũ khí tấn công chính xác, về công nghệ cảm biến thì TQ vượt Nga chắc chắn 100%, dĩ nhiên là các chú rồ Nga thì luôn coi thường vũ khí TQ, chỉ có điều ko nói ra mặt như rồ Mỹ, nhưng vẫn giống nhau là xem thường và ko hiểu biết vũ khí TQ, thực tế thì Iraq, Saudi nó cũng mua cả đồ Nga, Mỹ nhưng UAV thì chúng nó chỉ mua Mỹ, TQ hoặc chỉ TQ chứ đếch có Nga

    [​IMG]

    Cái mà đồng chí kui nói cũng như ý tôi là UAV thì nước nào cũng rèn được, nhưng để rèn ra 1 con UAV combat/attack (UCAV) thì chỉ có Mỹ, TQ, ngay ở trên cũng đã vd BTT cũng rèn được UAV, rồ Nga giờ cũng học cách bình loạn cùn như rồ Mỹ rồi nhĩ, ko thèm đọc bài, phân tích của người #

    RQ170 Iran, như thế này thì =>> Iran có công nghệ UAV top 2 thế giới sau Mỹ, vì thiết kế được UAV stealth hả !

    [​IMG]
    --- Gộp bài viết: 09/03/2017, Bài cũ từ: 09/03/2017 ---
    Hài hước, Nga bị TQ, Mỹ bỏ xa mảng UAV mà rồ Nga vẫn quay tay cho Nga được :)), cũng như máy bay Nga, tuy thiết kế tốt nhưng hệ thống điện tử và đặc biệt là radar thì vẫn đi sau TQ, Mỹ, Âu. Người ta lên chuẩn AESA đại trà lần lượt rồi, Nga thì lèo tèo vài mẫu thử, động cơ tàu ngầm AIP thì chế tạo mãi ko xong trong khi ngay cả TQ, Đức sản xuất liên tục còn xuất khẩu được
    --- Gộp bài viết: 09/03/2017 ---
    Đây là danh sách UCAV (Unmanned combat aerial vehicle), hiện Nga ko có loại nào đang hoạt động, chỉ 1 mẫu thử. Nhật bẩn, Hàn xẻng thì đếch có tên tuổi luôn thua cả BTT, Iran

    While several nations possess and manufacture unarmed UAV, only the United States, Israel, Italy, China, India, Pakistan and Turkey[3]are at present known to have manufactured operational UCAV as of December 2015.[4]

    https://en.wikipedia.org/wiki/Unmanned_combat_aerial_vehicle
    Lần cập nhật cuối: 09/03/2017
  6. onelove114

    onelove114 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/11/2010
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    810
    Bố tổ tranh luận cái kiểu thằng ku nhóc này cũng đến nản.
    Nga ko phải bố của TQ về lĩnh vực UAV, đúng rồi, nhưng còn hơn thế nữa cơ, Nga là bố của TQ về lĩnh vưcj hàng không quân sự, UAV thì chỉ là con của hàng không quân sự thôi? Tất nhiên khôgn phải mọi kiến thức đều là bố dạy mà còn nhờ tự nghiên cứu hoặc nhờ học lỏm, thiết kế UAV của TQ là học lỏm.
    Làm cái UAV hay kể cả UCAV thì khó mẹ gì, ứng dụng luôn thành tựu máy bay có người lái sang là xong. Mà chú nói đến "mang tải" mà có hiểu nó là cái gì không? " tải" là khái niệm biến thiên nhất, mang người cũng là tải, mang vũ khí cũng là tải, mang mỗi cái camera để chụp ảnh cũng là mang tải. Nếu được hiểu là tải trọng hữu ích thì cái bòi gì bay trên trời cũng có khả năng mang tải hết, tùy vào lượng xăng mang theo, tùy vào công xuất động cơ thì tải trọng lại khác nhau. Cái việc "mang tải" mà chú cũng mang ra dọa, thế bao nhiêu lâu nay máy bay Nga nó không "tải" thì nó mang cái bòi gì? Nếu chú ko hiểu nữa thì nói thế này nhé. Mỗi cái máy bay (kể cả UAV cũng thế) có 1 chỉ số gọi là tải trọng cất cánh. Cái xác không thì goi là khối lượng rỗng. Để bay được thì xác + xăng + hàng < tải trọng cất cánh. Không có cái máy bay éo nào trênTG này thoát khỏi quy luật này hết, bất cứ cái máy bay nào cũng đều có khả năng mang tải hết vì không thằng ngu nào nó lại thiết kế cái máy bay mà xác + xăng = tải trọng cất cánh. Có mỗi chuyện đơn giản thế này mà các chú cứ thần thánh hóa việc mang tải lên. UAV nhỏ thì tải nhỏ, muốn chứa được đạn tải nặng thì làm cái UAV to lên, lắp động cơ khỏe hơn hoặc giảm khối lượng máy bay, giảm xăng thế thôi.
    kachiusa07 thích bài này.
  7. Al-Qaeda

    Al-Qaeda Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2010
    Bài viết:
    1.604
    Đã được thích:
    167
    Nga bán cho TQ UAV hay UCAV lúc nào mà bảo bố của TQ ? rồ Nga giờ cũng bị nhiễm hoang tưởng của rồ Mỹ hả

    Đơn giản thế thì phải làm từ 2008 ấy, để bị rung tới mấy chiếc trinh sát, to mồm quá rồ Nga ơi, UCAV Nga còn lâu lắm mới có, bây giờ vẫn dùng recon là chính, thì trình độ chỉ ngang Mỹ thời Iraq 2003 thôi. Tải trọng ở đây là tải vũ trang, đã nói UCAV rồi mà ko hiểu à, còn chú bảo tải trọng gì ? xăng, thiết bị điện tử, động cơ thì BTT, Iran cũng làm được cần gì Nga, tóm lại Nga các chú giờ cũng lụi bại bm đi được, bởi vậy ngày trước tôi rồ Nga, nhưng càng ngày càng thấy nó lụi bại, cố chấp với công nghệ, tư duy cũ mèm ko chịu học Tây Phương thành ra càng ngày càng kém hơn cả TQ. Khi nào Nga có con UCAV đi vào hoạt động ở Syri tiễu trừ IS ngon như Predator, Rainbow thì hãy khoe
  8. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.976
    Đã được thích:
    29.069
    Phi logic ngay mệnh đề đầu tiên.

    UAV đơn giản là sai lầm cơ bản - Nhưng nó vẫn đơn giản.

    Đừng cố nữa nhé.
  9. Al-Qaeda

    Al-Qaeda Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2010
    Bài viết:
    1.604
    Đã được thích:
    167
    Bọn rồ Nga điên khùng như đám Fukov ngày xưa, giờ tôi cũng khinh, bài Tàu 1 cách mù quáng, cũng may là tụi nó cũng bài Mỹ như vậy :))
  10. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.976
    Đã được thích:
    29.069
    Nói về điều khiển UAV, UCAV thì Nga là bậc thầy. Nhưng nó có làm được UACV đâu nên công nghệ, giải thuật điều khiển cũng vô dụng.

    Nga nó còn làm ra cả thứ chuyên để cướp quyền điều khiển UAV, UCAV của người ta thì nói nó chưa lập trình nổi phần mềm điều khiển UAV là đúng chất rồ Nga nhưng chả biết mẹ gì về đồ Nga

    [​IMG]

    [​IMG]
    Al-Qaeda thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này