1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

PHÒNG KHÔNG KHÔNG QUÂN NHÂN DÂN VIỆT NAM - Phần 12

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi aviator007, 11/10/2010.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    Năm 1988 mà còn ném gì nữa, lúc đó bình định Cam rồi ,chỉ còn tiểu trừ Pol Pot ở biên giới Thái Cam thôi, dốt cả lịch sử nước nhà cũng ti toe.

    Chắc bạn trẻ ko biết Trận Lão Sơn 1984. Chả thấy dùng ưu thế KQ làm gì cả

    Trong một số lần hiếm hoi, các đài duyên hải của lực lượng Hải thượng Tự Vệ Đội Nhật bản dọc theo quần đảo Okinawa, đã phát hiện bắt được các làn sóng phát theo hình thức nhiễu loạn số từ đài phát vô tuyến có tọa độ xác định đặt trên đỉnh Lão Sơn.
    Theo đánh giá của các chuyên gia quân sự, nếu xảy ra một trận chiến phi quy ước giữa Việt Nam và Trung Quốc một lần nữa, thì với hệ thống rada và đài phá sóng vô tuyến mạnh như vậy của Trung Quốc ở căn cứ Lão Sơn, khả năng toàn bộ hệ thống thông tin của lực lượng phòng không không quân tại miền Bắc của Việt Nam kể cả hệ thống thông tin của Hàng không dân dụng sẽ bị tê liệt ngay tức khắc; nếu bị quân đội Trung Quốc tiến hành gây nhiễu từ cụm đài của căn cứ này. Chưa kể đến lợi thế về mặt tác chiến pháo binh cũng như hỏa tiển tầm xa, với vị trí Lão Sơn có khả năng khống chế quân đội Việt Nam trên một phần vùng miền bắc Việt Nam trong một cuộc chiến hạn định từ căn cứ quân sự lớn này.
    Về phía Việt Nam, sau trận chiến này đã khiến cho uy tín một số tướng lãnh quân đội với nhiều công trạng trong cuộc chiến Việt nam bị suy sụp, thất sủng. Nhiều tướng lãnh kinh nghiệm dày dạn chiến trường bị thay thế bởi thế hệ tướng lĩnh trẻ chưa có kinh nghiệm tác chiến trên những mặt trận lớn.
    https://quanhequocte.org/lao-son-vung-dat-bi-mat-cua-viet-nam-trong-cuoc-chien-chong-trung-quoc/
    Lần cập nhật cuối: 08/01/2018
  2. igansanzenin

    igansanzenin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/10/2014
    Bài viết:
    6.505
    Đã được thích:
    3.990

    Cháu lại ngáo rồi, cháu phải hiểu vì sao cha cháu ko dùng KQ đi, vì ngại chứ gì nữa, cha cháu chỉ dùng PK bắn máy bay trinh sát bọn anh, chả có mấy lần dám dùng KQ tiếp bọn anh, vì sao? Vì K.quân các chú sida, chỉ dám đánh chặn trong sân nhà, các chú có dám lết ra ngoài đâu, bọn anh để máy bay cường kích trong nam để ị vào đầu đệ nhà chú, nó pk yếu, ngoài bắc toàn trinh sát với đánh chặn, bay thấp ném bom ăn pháo cao xạ à? Các chú có dám dùng KQ đâu mà đòi bọn anh tiếp? Đánh ngay đó dùng cường kích làm gì? Địa hình khó quan sát khi bay cao, lại nhiều mây, bay thấp dễ ăn pháo, Tống vào mồm các chú đạn pháo và BM-21 là đủ rồi.
  3. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    TQ ko dùng KQ vẫn dành được lão sơn có vị trí chiến lược, còn VN tổn thất quá lớn cũng ko chiếm lại được và ko dùng KQ, cả trận đánh ở Trường Sa cũng vậy

    Hô hô chứ ko phải sợ leo thang hết sạch máy bay do TQ viện trợ cho đánh Mỹ hồi trước à, bắt nạt thằng Pol Pot ko còn PK chứ bắt nạt gì được TQ, nếu giỏi thì đã chiếm đánh được Lão Sơn lại rồi, lúc đó VN còn chẳng có trực thăng hỗ trợ, TQ cũng chưa biên chế các loại manpad như QW1 hay FN6, còn HN5 nhái SA7 thì TQ lúc đó cũng có rất ít, cũng ko tốt như nguyên bản mà VN có, lúc đó chủ lực của TQ vẫn là J5/6, J7 có rất ít do quan hệ Trung-Xô rạn nứt, trong khi VN có MiG-21F13 tốt hơn hẳn, mãi tới 1989, khi các nước LX cũ, Trung Đông bắt đầu chuyển giao các mẫu MiG-21 tiên tiến hơn, lẫn dây truyền sản xuất thì TQ mới bắt đầu sản xuất số lượng lớn J-7

    Năm 1988 ở TS, TQ ko hề có máy bay nào vươn tới đó được, J7/8 hoàn toàn ko đủ bán kính chiến đấu, còn SU-22 thì hoàn toàn dư
    Lần cập nhật cuối: 08/01/2018
  4. igansanzenin

    igansanzenin Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/10/2014
    Bài viết:
    6.505
    Đã được thích:
    3.990

    Trận LS bọn anh mất hết điểm à? Sao chú phiến diện thế? Quân chú chết cùng kha khá và có trận bị 1 tổ pháo cối bọn anh bắn cho đến mức ba má nhìn ko ra.
  5. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    KQTQ kém hơn KQ, PKLX thì dùng KQ làm gì ? thầy từ đầu tới giờ có nói KQTQ thời chiến tranh lạnh mạnh đâu nhĩ ?

    Còn KQLX mạnh hơn nhưng ko muốn leo thang vs TQ, vì TQ cũng có khả năng răn đe hạt nhân khi đó, còn hệ thống PKLX cũng chưa có khả năng đánh chặn thực tế ICBM cho tới cả ngày nay, chả ai đủ tự tin để khai chiến vs quốc gia có nuke, ngay cả Mỹ với ưu thế hơn 1 triệu lần TT cũng đâu có dám !, nếu choảng nhau khi đó TQ thua chắc nhưng LX cũng dặt dẹo và kẻ đắc lợi là Mỹ, ngay cả năm 1979 LX cũng chả đánh TQ dùm VN, các năm sau đó cũng vậy, năm 1988 hạm đội LX ngay Cam Ranh cũng ko hề giúp VN

    Chắc đồng chí dốt lịch sử lẫn quân sự nên ko biết là KQLX khi đó thiếu hụt khả năng tấn công chính xác và trinh sát chiến trường khi đó, còn chưa bằng cả KQ Mỹ trong giai đoạn CTVN, KQLX tới cuối cuộc chiến Áp ga vẫn dùng phương pháp cổ điển ném bom ngu rải thảm và rocket, hơn nữa số bom, rocket của LX sử dụng cũng ko nhiều bằng TOS áp nhiệt hoặc BM21 MLRS. Tàn dư của KQLX là KQ Nga tới tận 2008 vẫn dùng các phương pháp oanh tạc cổ điển từ WW2 để đánh Gru, số vũ khí không đối đất có điều khiển rất ít, thậm chí Kh-31P dùng để SEAD radar Gru cũng chỉ giới hạn, khiến KQ Nga bị tổn thất trong cuộc chiến ngắn đó nhiều máy bay tối tân, LX có nhiều mẫu thiết kế trên giấy hoặc bản thử nghiệm, nhưng vì khả năng thiết kế điện tử của LX kém hơn Mỹ Âu, nên họ chỉ áp dụng vào những loại tên lửa tầm bắn cực xa có kích thước lớn, chủ yếu dành cho HQ để lắp lên máy bay hạng nặng hoặc tàu chiến to lớn. KQLX khi đó chỉ vượt trội KQTQ ở điểm là máy bay tiêm kích và máy bay ném bom tầm xa vd MiG-29, Su-27, Tu-95, Tu-160, nhưng vẫn thua xa KQ Mỹ, NATO về tấn công chính xác mặt đất, vd AGM-65, AGM-88, JDAM, JSOW, TLAM thì Mỹ đưa vào sử dụng từ rất lâu còn Nga mãi sau những năm 1990 mới bắt đầu chế tạo và sử dụng vd Klub, KAB-500, Kh31P

    Xung đột biên giới Trung Xô cũng chỉ diễn ra ngắn hạn, còn xung đột biên giới VN-TQ diễn ra từ 1979- những năm cuối 1989, đỉnh điểm là Trận Lão Sơn, khi VN tổn thất rất nhiều quân để chiếm Lão Sơn nhưng ko thành công, sau đó hội nghị Thành Đô quyết định trả phần bên phía VN cho VN, tuy nhiên phần cao điểm 1509 có vị trí chiến lược lại bị TQ giữ

    --- Gộp bài viết: 09/01/2018, Bài cũ từ: 09/01/2018 ---
    Thì đấy những trận đánh then chốt 1968, Qtri 1972, Hà Nội 1972 hoàn toàn ko có chuyện KQVN thay đổi cục diện. Vậy thì bằng chứng nào nói KQVN có kinh nghiệm được ? nên nhớ KQ Mỹ trước 1972 cũng chỉ đánh giới hạn, ko hề đánh vào HN, HP vì lo ngại đánh trúng cố vấn LX, TQ

    1984 Trận Lão Sơn sao ko dùng ? sao ko trả lời đúng câu hỏi thế ?

    thôi bố, Su-22M có Kh-28 từ năm 1972 rồi, VN cũng có vào giai đoạn 1988 đó, chưa kể có LX hỗ trợ trực tiếp khi đó ở Cam Ranh nên chẳng phải ngại TQ

    [​IMG]

    Tóm lại là vẫn vòng vo ko dám trả lời cụ thể, thử hỏi quân đội nhỏ bé như Do Thái, ko nhờ ưu thế KQ thì ko thể thắng nổi liên quân Ả rập, cái đó là nhờ 1 phần quan trọng trình độ tác chiến của họ tốt, còn các đồng chí VN bảo KQVN giỏi, kinh nghiệm hơn TQ, nhưng chưa bao giờ tham chiến những trận then chốt, vậy thì tôi cũng thấy lạ và thắc mắc
    Lần cập nhật cuối: 09/01/2018
  6. congtubl

    congtubl Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    30/11/2006
    Bài viết:
    5.086
    Đã được thích:
    2.555
    Kệ nó, lâu lâu quẳng cho nó cục xương để cứu đói trong lúc giá lạnh, vài hôm nữa nó chết ngũm giờ.

    PK nhà ta qua các vụ tập kích sân bay bằng pháo, TLHT, Máy bay KNL ....thì ngoài các vk đã có thì ứng viên Pansirt-S1; Vòm sắt nổi trội hơn, kết hợp chúng thành các tần tần lớp lo71p
    Ngoài ra còn có 1 lực lượng TCDT hổ trợ thì khả năng chống các cuộc tập kích quy mô lớn bằng máy bay KNL, chiếm quyền điều khiển or phá hủy...
  7. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    PLAAF cũng đập nhau với Mỹ hồi 1951 với mấy lần máy bay Mỹ xâm phạm không phận TQ trong CTVN, cũng bị PLAAF bắn rụng, KQTQ bắn rụng 24 máy bay Mỹ xâm phạm và ko mất máy bay nào

    the United States military lost in Vietnam almost 10,000 aircraft, helicopters and 578 UAVs (554 over Vietnam and 24 over China)

    https://en.wikipedia.org/wiki/List_...etnam_War#People's_Republic_of_China_aircraft
    https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:yWC3dbJDr0IJ:https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/DOC_0000475034.pdf &cd=3&hl=vi&ct=clnk&gl=vn

    KQ Iraq cũng đập được KQ Mỹ, PKKQ Nam Tư cũng vậy, đâu chỉ có mỗi KQVN đánh vs KQ Mỹ
    Lần cập nhật cuối: 10/01/2018
  8. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    [​IMG]

    VN từng rộ tin mua F15, có điều hãy xem thực tế thế nào, F15 mới bị bắn hạ tan xác ở Lybi và Yemen vừa rồi

    [​IMG]
    [​IMG]
  9. T90Vladimir

    T90Vladimir Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/07/2015
    Bài viết:
    1.090
    Đã được thích:
    621
    Ôi trời! Nhây quá, Thánh nào muốn biết quân đội Việt Nam làm gì trước quân Mỹ xin mời vào youtube nghiên cứu phim “Chiến trường Việt Nam” đi. Phim này do bọn Mỹ nó làm đấy, không phải vnexpress nhá. Vào đấy mà xem người Mỹ “đi mua sữa” kiểu gì hồi 1972 mà sau này hàng loạt các quốc gia trang bị Sam-2, MiG-19/21 “cùi bắp” “cổ lỗ sĩ”, chẳng có một tí ...tàng hình nào. :-D, dẫn nguồn rồi đấy :P
  10. oplot2

    oplot2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    12/10/2017
    Bài viết:
    1.063
    Đã được thích:
    69
    Có tập nói về rolling thunder, linebacker, mậu thân đó bạn vào mà xem. Trong đó đều ko hề nói KQVN giúp chiếm ưu thế nào cả, phần lớn tổn thất KQ Mỹ là bởi PK và PKVN thì hoạt động hết công suất. Chắc bạn trẻ chưa xem nên bi bô như đúng rồi và cũng tưởng người khác chưa xem =))

    MiG-19 có được KQVN sử dụng nhiều đâu, nó chủ yếu là máy bay tấn công mặt đất, Mig 17/21 mới dùng để không chiến chủ yếu, đã dốt còn bi bô

    Trong này cũng có nói PKKQ VN được cố vấn TQ, LX dạy nữa đấy :-D rồi cũng có nói KQ Mỹ bị giới hạn vùng không kích gần TQ nữa đấy

    [​IMG]








    Tài liệu của Nga cũng chả nói KQVN chiếm ưu thế nào cả mà luôn đề cập tới PK là đơn vị chủ lực



    Trận Lão Sơn

    --- Gộp bài viết: 11/01/2018, Bài cũ từ: 11/01/2018 ---
    Báo cáo KQ Mỹ, PKVN đóng góp 75-83% tổn thất của KQ Mỹ chứ ko phải KQ

    MIGs and SAMs were the more advanced elements of the air defense system, butantiaircraft artillery accounted for the most aerial kills. With air defense systems near their peak,summary reports of aircraft losses from 1967-1968 indicate that AAA accounted for more than seventy-five percent of all US aircraft shot down over North Vietnam.11 Fighters loaded withbombs normally defeated MIGs and SAMs by flying fast and at low altitudes. In Vietnam, thistactic placed fighters within lethal range of the AAA guns.

    http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ksi6gO99wrIJ:www.au.af.mil/au/aupress/digital/pdf/paper/t_drake_rules_of_defeat.pdf &cd=16&hl=vi&ct=clnk&gl=vn

    Ultimately, more than 83 percent of USAF’s total combat losses were to ground fire—mostly anti-aircraft guns.

    http://www.airforcemag.com/MagazineArchive/Pages/2013/February 2013/0213vietnam.aspx
    Lần cập nhật cuối: 11/01/2018

Chia sẻ trang này