1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    F117 bị phát hiện ở cự ly 13km, khi khoang bom mở.

    phi công này thật là táo bạo

    F117 chỉ mất 1 chiếc duy nhất năm 1999

    và tiếp tục phục vụ trong nhiều cuộc xung đột sau đó,

    có kế hoạch sử dụng F117 tới 2011 nhưng Mỹ quyết định tiết kiệm tiền để tậu F-22, nên chính thức F117 về hưu năm 2008, 25 năm sau khi ra mắt.
  2. oplot1

    oplot1 Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/09/2017
    Bài viết:
    598
    Đã được thích:
    25
    13km là Mỹ nó bảo chứ Nam Tư có bảo 13km đâu, cả đoạn khoang mở cũng là Mỹ nó bịa ra chứ chẳng có gì chứng minh, mở ra làm gì ? trong khi F117 lúc đó dùng bom ném trực tiếp trên đầu mục tiêu chứ có tên lửa hành trình éo đâu, mà mở khoang hay ko thì cũng phải có 1 quá trình theo dõi rồi mới khóa được, mở ra rồi pilot F117 để yên đó luôn à ? bịa nó cũng khôn chút chứ bịa ngu quá, có mở ra thì cũng ko thể đùng 1 cái tăng RCS lên 10m2 để mà radar S125 phát hiện, theo dõi và khóa ngay lập tức được =)) Nam Tư bảo hạ 3 chiếc, ko phải 1, có thể 2 chiếc bị bắn trúng nhưng trọng thương và lết về được, chẳng lẽ Nam Tư phát hiện được bắn hạ được mà phải nói láo !

    [​IMG]

    F117 bị bắn hạ khi đó là vì Mỹ chủ quan đã diệt sạch PK Nam Tư và quên cho bọn máy bay EW đi dọn đường trước, bị PK Nam Tư phục kích

    [​IMG]

    Chẳng có tàng hình cm gì hết, chỉ là giảm RCS + EW + ARM/ SEAD = Stealth + truyền thông Tây lông tung hô, đấy tàng hình mà bị hạ tới 3 chiếc, tàng hình cái gì ?!


    [​IMG]

    mất 1 chiếc mà cho về vườn cả trăm F117 luôn là sao ? năm 2001 và 2003 đánh Áp ga và Iraq vẫn dùng B52, F15/16 ầm ầm, B2 cũng được sử dụng ở Ỉraq, áp ga và gần nhất là Lybia, F117 chả có ghi nhận cụ thể nào dùng tiếp trong cuộc chiến ở Iraq và Áp ga sau năm 1999 ngoài ăn hôi B2 hoặc F15/16

    F117 chuyên ném bom, F22 ban đầu cấu hình chuyên đánh chặn, chiếm ưu thế, đâu liên quan gì mà phải bỏ ? lý do lý trấu gì ! F22 mãi tới 2003 mới bắt đầu tét bỏ bom JDAM

    https://newatlas.com/go/5721/
    --- Gộp bài viết: 05/04/2018, Bài cũ từ: 05/04/2018 ---
    Mấy cháu rồ Mỹ xem lại video quảng bá sức mạnh KQ Mỹ 2030 nhé, vẫn xác định là phải hạ trước SAM S125 đó, điều này chứng tỏ là Mỹ biết lực mình ở đâu chứ ko phải như lũ con hoang rồ Mỹ qua màn hình

    Lần cập nhật cuối: 05/04/2018
  3. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    F-35 chụp ảnh mụ Bành tắm mà ko bị phát hiện là điều có thể.
  4. haohoacongtu

    haohoacongtu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2006
    Bài viết:
    3.736
    Đã được thích:
    5.410
    http://soha.vn/tiem-kich-tang-hinh-f-22-tung-bi-ban-ha-nhu-the-nao-20180405113921496.htm
    Mình cảm ơn bạn PTV đã làm rõ cái nghi điểm của mình. Mình không giỏi về kĩ thuật, nhưng giỏi về suy luận logic và mình đã đúng.
    Theo như bài báo này, thì F22 đánh thua Miligan 2000 và F16 đời 1980. Như vậy, chiến đấu cơ thế hệ 5 hay tàng hình gì không biết, chỉ biết là thực chiến thì hạng bét, kém nhất trong các dòng tiêm kích phương tây hiện đang cho chiến đấu.
    F22 thực chiến kém F16 - 1980 và Miligan. Suy ra so với Rafele- Typhon- F16 Fiting Gail com. Hay Su35 J10 của Trung Quốc quả thực không cần so sánh.
    Đấy là lý do tại sao Mỹ làm 180 chiếc F22 mà lại vứt xó, toàn cho F16 xung trận với lý do " giết gà không cần dao mổ trâu". Chẳng biết dao mổ trâu hay dao rỉ.
    Rút cuộc, cái gọi là chiến đấu cơ đi trước thời đại 30 năm F117 rồi đến F22 tới luôn F 35 đều là đồ thử nghiệm.
    Nếu thực sự F22 đánh chặn số 1 thế giới. Lại tàng hình được thì nó vả chết Nga ở Syria rồi. Thực tình tôi nghĩ F22 cùng lắm chỉ ngang với SU27 đời đầu của Nga. Hiện nay, nếu đánh với MIg29 hay Su27 nâng cấp cũng không có lại.
    Cái gọi là sơn tàng hình đó thực chất chỉ là giảm tiết diện phản xạ sóng rada. Không hẳn là tàng hình. Mặt khác công nghệ này cũng chẳng có gì ghê gớm. Thâm chí Việt Nam cũng có thể làm được sơn tàng hình nhẹ,
    http://baodatviet.vn/anh-nong/viet-nam-sanh-ngang-my-nga-khi-san-xuat-son-tang-hinh-3328743/?p=3
    Về lý thuyết thì Su30 KM 2 của Việt Nam hoàn toàn có thể vượt trội F22 của Mỹ nếu sơn tàng hình.
    Trên thực tế tôi nghĩ nếu Việt Nam sơn tàng hình, thì F22 Mỹ chỉ ngang Su 22 của Việt Nam thôi so với Su27 M3 có lẽ còn kém. Vì nó đánh còn không lại Miligan 2000 và F16 năm 80. Mặc dù máy bay kia ko có sơn tàng hình.
    Su30 MK2 của Việt Nam ngang cơ với F16 Faitinh Falcom và F18 của Mỹ cũng sư Rafele và Typhoon, J10 cuả TQ
    Lần cập nhật cuối: 05/04/2018
    oplot1 thích bài này.
  5. Bia000

    Bia000 Thành viên rất tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    05/03/2014
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    220
    1500 tỷ đola và gồm những nhà khoa học hàng đầu thế giới mà dám bảo bóng đá ngang với việt nam. Dốt như Ngô Bảo Châu của đông lào, Mỹ còn bỏ tiền ra mua về là hiểu thế nào rồi. Suy với chả luận. Cái vỏ là vật liệu hấp thụ sóng rada chứ không cần đến sơn. Quét sơn lên là xong rồi à, cái đó đi hỏi anh tàu nổ ấy.
  6. haohoacongtu

    haohoacongtu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2006
    Bài viết:
    3.736
    Đã được thích:
    5.410
    Cái này là thực tế nhé. Ai bảo F22 đánh thua Miligan 2000 và F16 chế tạo từ năm 80. Tôi chẳng ghét F22 gì cả. Nhưng đánh thua F16 năm 80 thì có phải ngang tầm Su27 không.
    Đó là cái thực tế mà chiến trường chứng mình. F22 chưa bao giờ đánh thắng một trận thực chiến trước các dòng máy bay hiện đại của Nga.
    Còn chuyện Ngô Bảo Châu sang Mỹ chẳng liên quan gì đến F22 cả. Mỹ vẫn là một cường quốc kinh tế số 1 thế giới. Ngay cả quân sự sức mạnh của F16 và B52, B1 của Mỹ vẫn là vô địch. Tôi thừa nhận, còn F22 là hàng rởm. Cái này là sự thật, tin hay không thì nó cũng là sự thật.
  7. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    Bạn làm thế nào xem được video quay từ chiếc F-22 thì kết luận mới giá trị được.
  8. haohoacongtu

    haohoacongtu Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2006
    Bài viết:
    3.736
    Đã được thích:
    5.410
    Máy bay tàng hình tức là không thể nhìn thấy được như Trum nói. Thì làm sao quay được vedeo.
  9. despair

    despair Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2005
    Bài viết:
    6.956
    Đã được thích:
    1.641
    sml
  10. oplot1

    oplot1 Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/09/2017
    Bài viết:
    598
    Đã được thích:
    25
    Bị loạt chiến cơ cổ lỗ "bắn hạ" cay đắng, F-22 lộ điểm yếu chí tử khiến Nga-Trung mát dạ
    QS | 05/04/2018 19:30

    1

    [​IMG]
    Dù là chiếc F-16 đã 30 năm tuổi, một chiếc máy bay gây nhiễu hay tiêm kích Rafale những năm 1990 đều có thể đánh bại F-22.


    Phi công Pháp "bắn hạ" F-22

    Các bằng chứng trong quá khứ có vẻ đã xác nhận rằng phi công chiến đấu của Pháp từng một lần "bắn hạ" tiêm kích tàng hình F-22 Raptor của Mỹ trong trận chiến giả định.

    Theo nhà phân tích David Axe, mặc dù không phải là chưa từng xảy ra nhưng cú bắn hạ giả định này vẫn là một vấn đề lớn đối với Mỹ, vì một số lý do.

    Thứ nhất, tiêm kích F-22 (do Lockheed Martin chế tạo) được cho là mẫu máy bay chiến đấu đáng gờm nhất trong lịch sử, một cỗ máy "độc nhất vô nhị" với khả năng bay cao hơn và xa hơn đối thủ, trong khi có thể tránh bị radar đối phương phát hiện.

    Lầu Năm Góc đang dựa vào số lượng nhỏ các máy bay Raptor (khoảng hơn 180 chiếc) để đối phó với những đối thủ có lực lượng máy bay hùng hậu trong tương lai gần.

    Vì thế, mọi sự thất bại của F-22 trong các cuộc không chiến giả định đều sẽ làm suy yếu kế hoạch thống trị bầu trời của Lầu Năm Góc.

    [​IMG]
    F-22 đã thất bại trước Rafale

    Thứ hai, năng lực chiến đấu của Pháp không được giới quân sự bên ngoài đánh giá cao. Do đó, việc một phi công Pháp có thể đánh bại F-22 đã làm bộc lộ hàng loạt hạn chế của Raptor và khẳng định khả năng không chiến của Pháp sau 7 thập kỷ kể từ khi Paris đầu hàng Đức Quố xã.

    Pháp giành chiến thắng trước F-22 vào tháng 11/2009. Một đội F-22 từ Không đoàn máy bay chiến đấu số 1 của Không quân Mỹ tại Virginia đã bay tới Al Dhafra (UAE) để tham gia đợt huấn luyện với các tiêm kích Rafale (Pháp) và Typhoon (Anh).

    Trong tháng tiếp theo, Bộ Quốc phòng Pháp đã công bố đoạn một đoạn video ghi lại từ camera phía trước của chiếc Rafale, trong đó một chiếc F-22 đang rơi vào vị trí không chiến bất lợi, ám chí tiêm kích Pháp đã thắng ít nhất 1 trận trong cuộc chiến giả định này.

    Song, các phi công Mỹ lại phủ nhận việc máy bay của họ bị người Pháp đánh bại trong cuộc tập trận tháng 11 năm ấy, bởi trên thực tế F-22 đã "bắn hạ" Rafale trong 6 trận một-chọi-một.

    5 trận không chiến giả định khác đã kết thúc với kết quả hòa. Các phi công Mỹ chỉ thua đúng 1 lần. Khi ấy, F-22 đã bị chiếc Mirage-2000, do phi công Emirati điều khiển, đánh bại.

    Thế nhưng, đoạn video do một website của Pháp đăng tải ngày 18/6/2013 (bên dưới) đã chứng minh Mỹ đang "nói dối", hoặc chí ít là "thiếu chính xác".

    Video tạm dừng
    Rafale "đối đầu" F-22

    Đoạn video ghi lại từ camera của chiếc Rafale cho thấy rõ ràng rằng, tiêm kích của Pháp đã cơ động vào vị trí thuận lợi để bắn tên lửa dẫn đường bằng hồng ngoại Mica nhằm vào F-22.

    Nói một cách công bằng thì chúng ta chưa rõ bối cảnh của tình huống này như thế nào. Cũng có khả năng F-22 chủ đích di chuyển chậm hơn và thấp hơn để tiêm kích Rafale của Pháp chiếm ưu thế theo đúng mục đích của bài huấn luyện đề ra.

    Tuy nhiên, đoạn video cho thấy Rafale – mẫu máy bay cũ kỹ và kém tinh vi hơn nhiều so với F-22 – vẫn không thua gì Raptor khi cơ động ở vận tốc thấp trong quá trình không chiến tầm gần.

    [​IMG]
    F-22 gặp bất lợi lớn khi cận chiến.

    Những "thất bại" cay đắng với Raptor

    Ngay cả trước khi phi công Emirati và phi công Pháp giành chiến thắng năm 2009, người Mỹ đã biết F-22 có thể bị đánh bại, mặc dù họ hiếm khi đề cập tới điều khó chịu này.

    Trong cuộc tập trận đường không quy mô lớn đầu tiên của Raptor năm 2006, một chếc F-16 có từ những năm 1980 đã tiêu diệt được một chiếc F-22.

    Tiêm kích Growler, được thiết kế để gây nhiễu radar đối phương, cũng lặp lại chiến thắng này trong hai năm 2008 và 2009.


    "Dù F-22 có tuyệt diệu đến đâu thì bất cứ phi công nào cũng có thể mắc sai lầm" – Trung tá Dirk Smith, một chỉ huy phi đoàn Raptor nói.

    Cuộc tập trận năm 2009 có lẽ không phải lần cuối cùng Raptor nhận kết quả cay đắng. Tháng 6/2012, một nhóm phi công Đức (cũng sử dụng các máy bay Typhoon mới được nâng cấp như Không quân Anh) đã tìm ra chiến thuật hoàn hảo nhất để bắn hạ F-22.

    8 lần trong suốt cuộc trập trận kéo dài 2 tuần tại Alaska, các tiêm kích Typhoon của Đức đã "đối đầu" một-chọi-một với F-22 trong các cuộc không chiến tầm gần giả định.

    Thiếu tá Marc Gruene của Đức cho biết, mấu chốt là tiếp cận F-22 càng gần càng tốt. Raptor có ưu thế vượt trội khi chiến đấu bên ngoài tầm nhìn nhờ tốc độ và độ cao bay, công nghệ radar tiên tiến, cũng như tên lửa tầm xa. Tuy nhiên, khi không chiến tầm gần và với nhịp độ chậm hơn thì F-22 gặp bất lợi lớn.

    Dù là chiếc F-16 đã 30 năm tuổi, một chiếc máy bay gây nhiễu hay tiêm kích Rafale những năm 1990 (và do phi công Pháp điều khiển) đều có thể đánh bại F-22.

    Vì thế, mối lo ngại ở đây chính là Nga, Trung Quốc và các máy bay đối thủ khác cũng sẽ chẳng cần lo sợ gì về mẫu máy bay chiến đấu chủ lực của Mỹ nữa.

    http://soha.vn/tiem-kich-tang-hinh-f-22-tung-bi-ban-ha-nhu-the-nao-20180405113921496.htm
    haohoacongtu thích bài này.

Chia sẻ trang này