1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đồng hành cùng V-League, giải hạng Nhất và Cúp quốc gia 2020

Chủ đề trong 'Bóng đá Việt Nam' bởi BlueSea96, 29/10/2019.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. jesuisbanal

    jesuisbanal Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/08/2003
    Bài viết:
    3.157
    Đã được thích:
    466
    Bác có chút nhầm lẫn, kiểm soát bóng không hoàn toàn trùng với ban bật. Hơn nữa lối chơi ban bật một phần phụ thuộc vào con người có trong tay, nhưng phần còn lại là dựa vào phong cách HLV. Thái dưới thời Suk và Nishino đều là lối chơi kiểm soát bóng, nhưng khác nhau khá nhiều ở chỗ ban bật. Suk giống kiểu Pep, còn Nishino giống với lối chơi của Nhật, khác biệt chính ở chỗ là con người của Suk cần hiểu nhau nhiều, đá đội hình 5-3-2 (hoặc biến thành 3-5-2), trong đó 2 hậu vệ/tiền vệ cánh tập trung đá cánh, 2 tiền đạo đều khá thực thụ nhưng 4 vị trí này vẫn cần biết chuyền mà ko tập trung quá vào trung lộ, Nishino thì đá 4-5-1 hoặc thậm chí 4-6-0, lấy số lượng tiền vệ để lấn át đối phương, và 5-6 tiền vệ này ít có chạy cánh thực thụ, đều phải biết ghi bàn (có nhớ Thitipan đá gần như là cao nhất trong trận lượt đi?). Cũng là kiểm soát cả nhưng lối chơi của Nishino thì ko gọi là ban bật được. Trong khi đó nếu ai nhớ lâu thì phong cách của Kiatisuk 3-5 năm trước khá giống với HAGL thời anh ta còn là cầu thủ cho đội bóng này.

    Kiatisuk thành công (phải thừa nhận là như thế), khi cầu thủ lúc đó của Thái hầu như đáp ứng đúng lối chơi của anh ta (những cầu thủ Thái chơi ở nước ngoài hiện nay và những cầu thủ thành công thời điểm đó đều từ Muangthong hoặc Buriram - và cùng thời với nhau, hậu vệ cánh chạy cánh tốt, tiền đạo xịn). Và cũng chính lứa cầu thủ đó cũng có thành tích cao ở giải trẻ (mặc dù ko thành công bằng Việt 2 năm vừa rồi). Kiatisuk ko thể thành công với tuyển quốc gia trên đấu trường châu lục vì đơn giản những cá nhân xuất sắc thời đó cũng ko thể sánh với các hảo thủ đội bóng lớn, và kể cả Barca của Pep cũng có phải đánh đâu thắng đó đâu.

    Nishino ko thành công với tuyển QG của Thái, mặc dù một số cá nhân như Chanathip hay Bunmathan thì còn ngon hơn xưa, là do con người của Thái hợp với lối đá của Kiatisuk chứ ko hoàn toàn hợp với lối đá của Nishino. Không thất bại là may, bởi vì tuyển QG Thái vẫn còn đó những cầu thủ có skill phù hợp với Kiatisuk nhưng cũng okay với Nishino (vẫn lứa cầu thủ hiểu nhau, vẫn có cá nhân tốt ở hàng tiền vệ). Khi chuyển sang U23 thì Nishino sấp mặt ngay, kể cả SG vừa rồi hay Final Asian U23 sắp tới: Tiền đạo thì cũng ngon đó, nhưng là ngon cây tốt củ (Supachai), chả biết chuyền, tiền vệ/tiền đạo cánh 2 thằng Ekanit với Suphanat thì tuy biết chuyền tốt biết sút tốt nhưng quen chạy cánh, có mỗi kiểu ngoặt vào, ko phải kiểu tiền vệ đá ở giữa của Nishino. Mà cũng chả hiểu nhau, cả đội cũng ko phải chuyền tốt, nhìn đá SG cứ ép nó kiểm soát bóng trong khi lối chơi đó ko phù hợp với U23 Thái nhìn nửa ông nửa thằng bỏ xừ.

    Giờ mà Suk nắm U23 Thái (ko nói đến tuyển Thái Lan còn phù hợp hơn) thì chắc chắn sẽ tốt hơn Nishino. Bác nói cho em xem vì sao người Thái lại ko nên đá ban bật? Giờ Thái League phát triển thế này, Nhật Hàn nhòm ngó rồi nó có tầm 10 thằng đá chính ở Nhật và HLV phù hợp thì có siêu nhân Park cũng vã mồ hôi với bọn nó, mà còn dễ thua hơn ấy.
    atlas07 thích bài này.
  2. ptsondr

    ptsondr Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    28/10/2006
    Bài viết:
    23.964
    Đã được thích:
    19.147
    Thực ra Thái thời Sắc cũng ko phải mạnh tới mức mình tưởng đâu! Nó từng thua trên sân Ỉn mà!

    Hồi đó nó nhất bảng VL WC 1 là vì bọn Rắc đang lục đục nội bộ nên đá kém (suýt thua cả Vịt), đến VL cuối gặp lại Rắc (đã ổn định tình hình) nó lại chả vả cho sưng mặt :P
    atlas07 thích bài này.
  3. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.200
    Đã được thích:
    3.184
    Đội Tuyển Thái hiện nay mà anh Sắc anh ấy cầm đá với Đội Tuyển Việt Nam do cụ Park cầm là toang ngay cụ ơi. Cụ Nishino cụ ấy giỏi đấy. Hôm đá với Việt Nam ở Mỹ Đình coi như là cụ ấy đã tìm ra phương án hóa giải Tuyển mình. Tuy nhiên học trò của cụ Nishino này lại hơi chưa đạt nên vẫn bị Việt Nam cho toang đến hai lần. Hơn nữa, để phân tích lối đá của Tuyển Thái dưới thời cụ Nishino thì không nên chọn trận đá với Việt Nam để phân tích vì tính chất của trận đấu nó khác. Các cầu thủ đá máu lửa hơn, HLV cũng chắc chắn cẩn thận hơn. Như em đã phân tích ở bài trên đó. Và gần như là em đã dự đoán được Thái sẽ đá như thế khi gặp mình. Tuy nhiên thực tế còn cực đoan hơn khi một cánh còn không dâng lên coi như đá ba trung vệ luôn. Hai ông tiền vệ trụ với ông Theerathon nữa tạo thành bộ ba chấn giữa trung lộ, đá thật thấp. Theerathon còn nhiệm vụ bắt chết Văn Toàn nữa. Hôm đó thấy chú Thon đá cũng cật lực. Có pha xuất phát sau Toàn mà vẫn nỗ lực vượt lên tì được thì cũng coi như là giỏi. Hai ông trung vệ thì díu hết chân, không chạy ra nổi mà hỗ trợ chú Thon nữa. Nói chung là tình cảnh của Thái trận đó khá là thảm. Trận đó chú Ekanit gắng sức quá nên cuối cùng dính chấn thương nghỉ 3 tháng luôn. Kể ra cũng nhọ.

    Em hỏi cụ một câu trước nhé: cụ kiểm soát bóng kiểu gì nếu như không ban bật? Hay ý cụ là kiểm soát lối chơi? Nếu vậy thì thế nào là kiểm soát lối chơi?

    Vấn đề của Thái Lan đây cụ ơi:
    Khi có bóng thì các cầu thủ Thái Lan sẽ triển khai bóng tuần tự, đan bóng nhì nhằng cho đến vòng cấm của đối phương thì thôi. Nếu ai không biết coi bóng đá thì thấy Thái Lan đá có vẻ nhanh vì ban bật cứ bùm bụp bùm bụp. Tuy nhiên sự thực đây là lối đá chậm. Chỉ cần đến pha chuyền thứ hai thì đối phương đã có đủ thời gian thiết lập thế trận phòng ngự rồi chứ chưa cần đến chuyền 5 chuyền 6.

    Một điểm nữa là khi ban bật như vậy thì sẽ rất lộ ý đồ. Đối phương hoàn toàn có thể đọc được ý đồ, phương án tấn công, do đó khả năng bị bắt bài là rất cao. Đây gọi là những pha chuyền lộ.

    Để đá được như này thì trình độ phải cao hơn đối thủ rất nhiều thì mới có thể làm cho đối thủ hoa mắt chóng mặt lộ sơ hở được.

    Nhật Bản cũng đá theo lối đá này cho nên khi gặp Hàn Quốc là tắt điện. Bảo là kị giơ cũng được mà bảo là lối đá không phù hợp với đối thủ cũng chẳng sai.

    Ngược lại với Thái Lan, Việt Nam hiện nay triển khai tấn công rất nhanh. Chỉ cần 1, 2 pha chạm bóng là đã có thể ghi bàn rồi. Những pha chuyền như thế gọi là pha truyền kín, vì đối phương sẽ không biết đâu mà lần. Lấy bàn thắng vào lưới Mã ở Mỹ Đình trận lượt đi vòng loại để phân tích thì thấy khi bóng tới chân Ngọc Hải thì phía trên đã có ba cầu thủ chiếm vị trí. Hai ông Toàn Phượng đứng ghim hậu vệ Mã lại, còn ông Quang Hải nhẹ nhàng lẻn ra đằng sau... Lúc này thì hầu như các cầu thủ Mã đều nghĩ trong đầu là Ngọc Hải sẽ chuyền cho một là Công Phượng, hai là Văn Toàn nên đã chuẩn bị sẵn phương án ập vào, ai dè bóng được câu cho Quang Hải. Lúc Quang Hải ngã người thím Shahrul Saad còn tưởng Quảng Hải ăn vạ giơ hai tay lên trông duyên dáng vãi. =))

    Lối chơi của Việt Nam đã được các HLV Online Thái tổng kết bằng một câu như sau: bọn Nguyễn chẳng có bài gì ngoài bài khi ta có bóng bọn Nguyễn sẽ cử hai thằng xông vào cướp bóng, bóng văng ra cái là thằng thứ ba bèn lấy bóng triển khai tấn công luôn.

    Lối chơi này khiến cho các đối thủ của Việt Nam bây giờ rất e dè, luôn phải cắt cử người canh miếu cẩn thận không thì toang với Việt Nam bất cứ lúc nào không biết. Lối chơi này cũng khiến các cầu thủ Việt Nam ít tốn sức hơn các cầu thủ Thái Lan. Việt Nam gặp Thái Lan hai lần ở vòng loại WC rồi. Lượt đi thì chú Theerathon và chú Thitipan và một chú nữa tạm thời em chưa nhớ tên dính chấn thương nặng. Lượt về thì chú Ekanit quang tèo. Đấy chính là biểu hiện của sự vận động quá sức của các cầu thủ Thái Lan.

    Ngoài lề một chút với chú Chai. Chú này sau lần bị Đình Trọng câu cho chiếc thẻ đỏ thì đụt hẳn. Tiền đạo trẻ mà gặp mấy ông Hà Nội FC ông ấy kèm thì hỏng hẳn sự nghiệp. :D

    Nhân tiện nhắc đến Hà Nội FC em buôn tí về những pha anh em tuyển đối đầu nhau ở Võ Lích. Em nhớ trận Viettel tiếp HAGL ở Hàng Đẫy. Chú Toàn ăn được Tiến Dũng một quả bứt tốc thì lấy làm sướng lắm. Pha thứ hai tiếp tục giở bài cũ thì đến lượt Ngọc Hải ra đốn cho bộp một cái quay lơ ra sân. Ngọc Hải đốn xong ngoẩy đít đi luôn, Văn Toàn ngồi dưới đất ngước lên nhìn ngơ ngác kiểu như muốn hỏi: ở sao anh lại đốn em phũ thế. :D Nhìn rất buồn cười.
    Lần cập nhật cuối: 01/01/2020
    Malogs thích bài này.
  4. konho

    konho Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/02/2011
    Bài viết:
    1.776
    Đã được thích:
    360
    Đúng là thời Kiatisuk đội Việt Nam yếu nên nhiều người tưởng nó mạnh, nó mà mạnh thì không có chuyện được mỗi 2 trận hòa ở v3.
    Việt Nam năm nay vào vòng 3 sẽ có ít nhất 4đ trở lên.
  5. atlas07

    atlas07 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/08/2015
    Bài viết:
    6.200
    Đã được thích:
    3.184
    Đá 10 trận có được mỗi 4 điểm thôi ạ? Bác tính thế nào í chứ. Tại Asian Cup mình đã thử sức với Top1 là Iran và Top2 là Nhật rồi đó. Đợt này Iran nó đang rối ren về chuyện lương thưởng, và vô vàn chuyện linh tinh khác cho nên khả năng cao nó sẽ buông WC2022. Đợt Asian Cup 2019 vừa rồi nghe đâu cũng được nước khác tài trợ kinh phí để tham gia thi đấu.
  6. LackOfMoney

    LackOfMoney Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/08/2009
    Bài viết:
    7.424
    Đã được thích:
    6.323
    Em xin phép trả lời câu này. Kiểm soát bóng thì có thể lấy thịt đè người, khỏe hơn, nhanh hơn cũng có thể kiểm soát được bóng. Không nhất thiết phải ban bật mới kiểm soát được bóng. Giống như khi tây đen V-League cầm bóng, 2 3 chú HAGL đu bám không lấy nổi bóng vậy, 1 lúc là đi bộ ko còn sức. Trong khi để kiểm soát được bóng thì Tuấn Anh phải lắt léo và sẽ mất sức nhiều hơn, hại đầu gối hơn. Thái nó đang nghĩ nó có thể kiểm soát bóng nhiều bằng cách ban bật chỉ cần nhờ kĩ thuật vượt trội. Lúc JMG mới ra nhiều NHM VN cũng nghĩ vậy (có cả tôi). Nhưng thực tế là đội cầm nhiều bóng sẽ dễ bị hồi mã thương hơn là ăn được 1 bàn sau nhiều nỗ lực tấn công. Chỉ có bọn hơn hẳn về mọi mặt như top4 châu Á nó mới ăn được VN theo cách cầm nhiều bóng và đè ngửa ra hiếp.
    Ngược lại, ban bật chỉ là 1 phương pháp luân chuyển bóng và có thể dùng để phòng ngự, kiểm soát bóng, phản công, và tấn công. VN là 1 ví dụ ko kiểm soát bóng nhiều và vẫn dùng ban bật hiệu quả.
    atlas07 thích bài này.
  7. VNFan

    VNFan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/10/2014
    Bài viết:
    4.671
    Đã được thích:
    3.805
    Trên thế giới có 2 trường phái:
    Mou " cầm bóng nhiều chỉ tổ mất bóng rồi bị phản công".
    Pep " có bóng là có tất cả, khi các anh suốt ngày chạy sau đít người ta thì nói gì đến chiến thuật nữa".
    Chung quy vẫn chỉ là câu chuyện phương tiện và mục đích.
    LackOfMoneyatlas07 thích bài này.
  8. halosun

    halosun Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    18.942
    Đã được thích:
    17.451
    nó cũng không đơn giản ntn, nếu bác xem thống kê kiểu j cũng có trận Chealsea thời Mou ball posseion cực cao cho xem.

    Vấn đề đặt ra đơn giản là "nếu người ta không lấy bóng của cậu đc thì cậu có đưa bóng cho người ta hay không?" :D

    Còn về trường phái bóng đá e thấy phân rõ 2 trường phái 1 lấy sự an toàn làm chủ đạo, 2 là lấy tấn công tìm bàn thắng là chủ đạo.

    Vậy thôi :D
    atlas07 thích bài này.
  9. LackOfMoney

    LackOfMoney Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/08/2009
    Bài viết:
    7.424
    Đã được thích:
    6.323
    Nghe có vẻ giống HAGL :D. Không đưa bóng nhưng mỗi lần mất thì tỉ lệ bị bàn thua quá cao :)) trong khi tấn công mãi mới được 1 bàn.
  10. halosun

    halosun Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    18.942
    Đã được thích:
    17.451
    HAGL nhiều tình huống không phải là đưa mà là biếu :D

Chia sẻ trang này