1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Liên bang Nga (phần 5)

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi SuperSukhoi, 21/11/2018.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
    Căn bản ko ai chê cây 100 giảm áp, cây này đúng là kỳ quan trong việc đưa một cái ống nhẹ xíu xíu để vẩy khắp nơi các loại HE tổ bố với tầm tung tăng dẫn tới giảm 2/3 nhu cầu pháo tự hành cho đội hình thiết giáp xung kích.

    Nhưng đến khi cụ đòi nó bắn đạn xuyên, mà ko phải xuyên tăng, chỉ để xuyên thiết giáp, lại còn phải thắng đc tầm của 50mm tương lai Mẽo tức bằng tầm 57 pk hiện có, rồi phải làm cái nòng nó to nặng hơn để mần việc, mà cái kiểu giật tung đít chỉ như pl 57 thôi ko biết BMD có ôm nổi ko... thiên hạ bắt đầu ạ cụ một đống nải chuối và hương hoa cho cụ đủ 1 giáp.

    Còn nữa, việc lôi 57 pk cũ ra là từ việc quan ngại 30 đồng trục ko xuyên nổi IFV tây đời tương lai hoặc bị tăng nhẹ tương lai tây mỹ tàu nó ra 10 con mà chế cả đội hình 100 con xe nhà. Ra một con pháo kiểu pk liên thanh mà cực khoẻ áp cho xe nhẹ là giải pháp rẻ tiền đối lại, đỡ phải nghĩ. Cụ nghĩ xem Tàu nó bố trí 1d Thức 15 khinh thản toạ trấn mấy e thiết giáp, cụ lấy bao nhiêu BMP3 ra đối cho đủ? Nhưng đại bộ phận mà có pháo 57 nòng dài thì vừa đua vừa bắn kể cũng đếu sợ tăng nhẹ lắm, đặc biệt nếu có đạn thanh xuyên bắn thủng mặt.

    Quay lại với ý tưởng đạn sơ tốc cao cho súng giảm áp của cụ, nghĩ đi nghĩ lại nó cũng ko vô phương. Ngắn gọn là đạn có rocket trợ tốc, 1 kiểu modul cramjet cho đạn loại siêu rẻ nào đó, hoặc công nghệ thuốc phóng dạng lỏng cho đạn kích nổ bằng vi ba, đảm bảo bay nhanh mạnh xa lên CNXH còn hơn SAM2. Cái này cụ ngâm cứu kỹ thuật xem có khả thi ko.
  2. nguyenchthong32

    nguyenchthong32 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/11/2014
    Bài viết:
    2.955
    Đã được thích:
    3.290
    Xe Sprut nòng 125mm cũng đâu nhận biên chế, thời anh Anatoliy Eduardovich Serdyukov có công mua sắm Iveco M65 về lắp ráp, UAV Ĩt xàm UUV Pháp, cả xe dầu Volvo, ... cũng mở mắt cho quân Nga một ít . Makarov chê ý là quân dù dùng pháo 30mm, rồi gắn thêm 4 con Kornet diệt tăng hiệu quả hơn

    Xe này hình như không bơi được đúng không bác
    [​IMG]
    Racuta thích bài này.
  3. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Việc phát triển thêm pháo 100mm 2A70 cũng chẳng khó khăn hơn việc lôi khẩu S-60 57mm lên IFV, thậm chí là còn dễ hơn vì nó đã sẵn hoàn thiện tổ hợp pháo/tháp, cân bằng, ngắm, tính toán và kiểm soát hỏa lực. Việc phát triển đạn xuyên giáp cho nó thiết kế mới từ đầu, cũng chẳng khác mấy việc thiết kế đạn xuyên giáp mới cho pháo S-60 57mm. Nên nhớ là đạn xuyên 57mm của S-60 hiện nay chỉ bằng đạn 35mm, tức thua xa đạn 40/50mm. Nếu không có đạn xuyên mới thì dù pháo/đạn của nó có số "57" rất to nhưng sẽ chẳng dọa được ai.

    Nếu được phát triển, sơ tốc của đạn xuyên 100m không phải lợi thế nhưng nó lại có đầu đạn nặng bù lại. Cứ cho rằng đạn xuyên giáp 50mm của Nato có sơ tốc 1,400m/s còn đạn 100mm của BMP-3 là 1,000m/s thì nếu lõi xuyên của đạn 100mm nặng gấp đôi xuyên của đạn 50mm thì động năng của cả hai, tính theo công thức VxVxM, là tương đương. Nếu lõi xuyên của đạn 100m nặng gấp 2.5-3 lần thì động nặng của nó sẽ lớn hơn 25-50% tương ứng.
    Racuta thích bài này.
  4. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Vấn đề của đạn 30mm 30x165 là sự hạn chế về tầm bắn, sức công phá (đạn HE) và sức xuyên giáp (đạn xuyên) cho các cuộc chiến ngày nay. Nó còn bị hạn chế trong việc tấn công các mục tiêu dưới hào hoặc sau các công sự hay chướng ngại kiên cố. Điều này dẫn đến việc Nga phải phát triển thêm đạn 30mm airburst, mới áp dụng duy nhất cho súng 2A72 trên xe BTR-82A hay gắn thêm súng phóng lựu AGS-30M 30mm cho BMP-2M.

    Tuy nhiên, dù giải pháp nào thì tầm bắn tối đa của đạn HE 30mm 30x165 cũng chỉ 4,000m. Tầm bắn hiệu quả thì còn thấp hơn, chỉ loanh quanh 2,000m, quá ngắn và quá yếu so với chiến tranh ngày nay. Vì vậy mới có thêm các giải pháp đưa pháo S-60 và pháo phóng lựu AGS-57 lên xe chiến đấu như hiện nay.

    Theo xu hướng, việc thiết kế các loại đạn mới, cả đạn HE, airburst và đạn xuyên cho pháo 100mm trên BMP-3 và BMD-4 cũng sẽ là xu thế để vừa tăng hỏa lực và tính đa nhiệm của xe, vừa tiết kiệm thời gian và ngân sách nghiên cứu.
    Lần cập nhật cuối: 23/06/2020
    Racuta thích bài này.
  5. nguyenchthong32

    nguyenchthong32 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/11/2014
    Bài viết:
    2.955
    Đã được thích:
    3.290
    Hội đàm Nga - Ấn, đơn hàng tỷ đô lại nổ

    [​IMG]

    " Các ngài làm S-400 cho tôi đến đâu rồi, chúng tôi cần mua thêm 21 Mig-29UPG và 12 Su-30MKI !" :-@
    " Thưa bác Bộ trưởng, S-400 sắp xong rồi, 21 em Mig-29 đã có sẵn trong kho chỉ cần lắp đồ vào bay luôn, hàng thời Liên Xô nhưng còn tốt lắm , còn em Su-30 sẽ gửi linh kiện CKD nhé, thế nhanh hơn "b-)

    [​IMG]
    Lần cập nhật cuối: 23/06/2020
    kachiusa07souri thích bài này.
  6. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.168
    Đã được thích:
    5.564
    Các bác cần gấp thì tui giao luôn 29 Mig-21 và 30 Su-12 nhé.
    kuyomukotoho thích bài này.
  7. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Có Su-12 àh ?
    --- Gộp bài viết: 23/06/2020, Bài cũ từ: 23/06/2020 ---
    Súng 100mm có cái lợi của súng 100mm. Chẳng qua làm thêm khẩu 100mm đó thành ra đắt quá nên bị chê.

    Mình thì thấy hình như bọn VDV của Nga thì đặt ra nhiều yêu cầu chiến thuật quái đản. Như là đo giày gọt chân để tạo hợp đồng với tổ hợp CNQP, kéo dài hơi tàn cho cái nhà máy Volgograd của Rostec. Bọn Sprut đã và đang được 'nâng cấp', nghiệm thu nước rút để đưa vào sx loạt.
  8. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
    Bơi chứ. Hầu như ko con nào nâng giáp hộp mà ko bơi cả.
    Đạn 57 pk cũ hiện nay chưa thấy đạn xuyên mới, mà là đạn APHE cũ. Việc sức xuyên nó chưa đc này nọ chả liên quan, vì như hiện tại nó xuyên tuốt các loại IFV nặng cỡ Puma đổ lại, may ra cỡ Namer chưa xuyên đc. Công sự hay bê tông thì xuyên nổ to càng hiệu quả. Ko cần so nó mạnh hơn súng địch, chỉ cần nó xuyên giáp địch là ngon. Nhưng cũng nói thêm, tương lai nó có đạn thanh xuyên thì ta sẽ so sánh tiếp xem nó xuyên đc giáp trc của Type 15 module giáp nhẹ ko. Vấn đề vẫn là pháo áp dụng nó giải quyết đc bao nhiêu các loại mục tiêu?

    Còn cụ vẫn kiên trì muốn pháo 100 mới thì cũng phải xem trend thời thượng nó là j? Là tháp pháo robot chăm phầm chăm ko ăn vào thân, dạng modul thích lắp đâu cũng đc, áp dụng đại trà cho IFV gồm cả BMP 1-2. Pháo 100 mới và đạn mới mà xem đơn giá đắt thì có khi chơi mẹ nó tháp 125 của Sprut cho xong, xuyên vỡ mặt tăng chủ lực cho sướng. Còn ko cạnh tranh nổi với tháp Kinzal và Epoha đâu.
  9. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.547
    Đã được thích:
    3.146
    Chắc tụi kia đứng yên cho con T-15 mang pháo 57mm nó xiên hả? Đạn xuyên 57mm của S-60 chỉ ngang với đạn 35mm của Nato, tức nếu gặp mấy con kia cũng mang súng 35mm thì phải xem hệ thống ngắm bắn của ai ngon hơn, phát hiện đối phương sớm hơn, hệ thống cân bằng điều chỉnh súng, hệ thống tính toán kiểm soát hỏa lực của ai ngon hơn, súng nào bắn nhanh hơn, xe nào mang nhiều đạn hơn, chiến thuật của ai hay hơn. Trừ cái cuối cùng chưa biết thì những cái còn lại bọn Nga đều đi sau cả. Còn nếu gặp mấy con mang pháo Bofors 40mm, CTA 40mm hay sau này là ATK Bushmaster 50mm thì coi như T-15 57mm xong. ;-)

    Gắn pháo tank 125mm chỉ được đạn xuyên còn những thứ khác cũng chưa chắc đã ngon. Góc ngẩng của súng thấp, nòng trơn bắn đạn HE tầm cũng ngắn, số đạn mang theo ít. Tất nhiên các xe mang pháo tank 125mm vẫn có vai trò của nó nhưng vẫn cần đi trong đội hình có pháo 100mm, 57mm, cả pháo lựu và pháo bắn đạn cao tốc, và 30mm hỗ trợ.

    Tính ra con pháo 100mm nếu có đạn xuyên sẽ như hổ thêm cánh, cực kỳ đa nhiệm. Gặp tank chưa chắc đã sợ vì đạn HE của nó có tầm bắn tới 7km, bắn trúng tank ít nhất sẽ vô hiệu hóa được nó. Nếu không trúng thì dùng HEAT, trượt nữa thì bỏ chạy.
    Lần cập nhật cuối: 23/06/2020
  10. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
    Uạ, cụ suy sao mà tai hoạ.
    T15 là giáp tăng, nó chấp pháo 40 bắn ngang sườn. K25 mặt trc vẫn chấp 40. Trong khi Puma hay Cv90 bị 57 hay 40 của chính nó xuyên mặt trc. Cụ quên mất bài toán mâu - thuẫn cơ bản rồi à?

    Còn pháo 100 giảm áp ý cụ, nó bắn mục tiêu cơ động cũng đâu đó 1000m thôi, đạn sơ tốc thấp mà, tầm đó với xe ko phải tăng thì dùng 30 bắn liên thanh phệt sướng hơn. Pháo 100 giảm áp nó dùng như lựu pháo hay cối, tức là bắn toạ độ vào các vị trí núp lùm của xe địch, gây vỡ đèn đứt xích cháy động cơ hay toác nòng gì đó, mà ở tầm 5-7km nó bắn chuẩn hơn pháo, thậm chí trong tầm kính ngắm. Mà địch ko muốn ăn hành thì phải bỏ chỗ núp chạy ra đua với nó, để từ tầm xa thì ăn ATGM, mà tầm gần thì ăn 30 liên thanh. Kiểu éo j nó cũng có cơ thắng. Tuy nhiên bắt pháo 100 giảm áp bắn HEAT với thanh xuyên thì nào có thiếu chó mà cụ cứ bắt mèo ăn cit. ATGM của nó đâu, 8 trái chứ ít j.

    Cũng logic đó, pháo 57 pl nó cũng nã toạ độ đc, nhưng nó cũng bắn địch cơ động đc vì nó liên thanh, ko như pháo bắn phát 1.
    Mà giả sử pháo có j đó chưa ổn thì nó có Kornet bắt tăng và Bulat trùng điệp bắn IFV tầm xa, tiền vệ hậu vệ thủ môn 3 tầng bao phủ.

    Ấy là mới so chuyện đánh xe chứ chưa nói đánh bb công sự đâu đấy.

    Mà thôi đừng lạc đề, cụ muốn đạn 100 bay nhanh xuyên khoẻ giết thiếp giáp hạng nặng của địch từ xa như giết ngoé thì cụ chế gấp cho viên đạn rocket assisted đi cho nó đúng trọng tâm vấn đề.
    halosun thích bài này.

Chia sẻ trang này