1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nagorno-Karabakh thùng thuốc súng lại bùng phát giao tranh giữa Armenia và Azerbaizhan

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Loanvietnguyen, 03/04/2016.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. werty98

    werty98 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    17/06/2003
    Bài viết:
    8.168
    Đã được thích:
    5.564
    Diệt UAV nhỏ thì có khó gì. Chế mấy cái tàu lượn chở các đ/c kiểu như Phucov và các bạn lên cầm shotgun mà bắn. Chịu khó tập bắn vịt trời là được.

    Phát hiện mấy cái này tưởng là khó nhưng thực ra không khó. Không phải chỗ nào nó cũng cho UAV bay vào đâu. Ngày xưa săn F111 cũng thế.
  2. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Cho máy bay vác FLIR pod bay cao hơn mấy con drone, rồi ngó xuống thôi. Mấy năm trước bọn Israel có trưng bày ở Singapore bản Litening mới nhất. Nhìn xuống thấy người ở cự ly 15km, thấy xe ở cự ly hơn 40km. Đấy là nhìn bằng ảnh nhiệt, thấy đủ cả hình ảnh mục tiêu đấy. Chứ nhìn bằng kênh hồng ngoại, chỉ cần thấy mấy cái chấm nhiệt ở động cơ thì còn xa hơn, nghe đâu cả trăm km.

    Mình thì thấy cái khổ nhất trong đánh nhau với UAV đó là vấn đề chi phí và quyết tâm chính trị. Chết người, tốn tiền gấp chục/trăm lần thì địch nó mới sợ, nó mới tìm giải pháp chính trị. Chứ hăm hăm đòi vác tên lửa đi bắn hạ mấy con drone thì nó cứ ngồi nhà tính một quả tên lửa 300.000 đô, 3 quả hạ một con drone giá 4 triệu. Tỉ lệ 1 đổi 3. Địch giàu gấp trăm lần ta, đánh lâu lâu một tí ta hết hơi trước địch. Thế là nó cứ cù cưa kéo dài.

    Muốn đánh nhau với nước lớn cỡ cường quốc số 2 thì phải nghĩ ra được nước đánh vô hiệu hoá cả bầy drone. Buộc nó phải đem người vào. Mình thì thấy chỉ có cửa đầu tư EW thôi.

    Mấy ông thần youtuber biết phải mất 20 năm thì Apple mới chứng minh được Nokia đi sai đường. Nhưng lại không chịu suy nghĩ 20 năm nữa liệu EW có phát triển vượt Drone hay không ? Cứ lấy mấy cái hình youtube mà tưởng bở chân lý là đây, giới hạn kỹ thuật quân sự là đây. Nghe như bọn khùng ấy. Mình đã nói về mặt lý thuyết kỹ thuật thì chỉ cần chưa làm được AI cho drone, drone phải liên lạc với đài chỉ huy thì vẫn có cơ hội để nhiễu tín hiệu điều khiển, vô hiệu hoá drone. Đó là khoa học. Năm xưa SAM của LX ta dùng đánh cho Mỹ chạy sút quần, nhưng chạy sang trung đông bị bọn Israel chúng nó lái xuống đất cả lũ.
    halosunvuhoangvbard thích bài này.
  3. ngthi96

    ngthi96 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/07/2008
    Bài viết:
    1.650
    Đã được thích:
    9.272

    Ý tớ là mình neo lại thành 1 rừng nhiều lớp bong bóng cơ.. cho UAV nó vướng phải dây... kiểu mấy cái flycam rụng vì vướng dây điện ấy
    Lần cập nhật cuối: 13/10/2020
  4. ChuyenGiaNemDa

    ChuyenGiaNemDa Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    05/10/2015
    Bài viết:
    11.824
    Đã được thích:
    23.134
    Ý tưởng của bác thì thời WW2 nước Anh đã thử nghiệm để chống chiến thuật bày đàn ban đêm của máy bay ném bom Đức rồi. Nhưng sau cùng phải dẹp vì ko hiệu quả.

    Thời chiến tranh VN, các Việt kiều yêu nước cũng mang phương án này về cho quân chủng PK-KQ tham khảo. Các cụ nhà mình thử chán chê rồi cũng rút ra kết luận tương tự.
    ngthi96 thích bài này.
  5. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.977
    Đã được thích:
    29.069
    Nội đọc hiểu các thông số cụ cũng gặp vấn đề. Còn việt teo làm con flycam VT patrol bay chơi còn không xong. Igla nó bắt mấy mục tiêu bay UAV nhỏ khó lắm
    --- Gộp bài viết: 13/10/2020, Bài cũ từ: 13/10/2020 ---
    Vậy thôi cụ làm cái lưới như lưới cả xong mắc ít bong bóng vào rồi rào không phận lại cho chắc vậy
    ngthi96 thích bài này.
  6. Salyut

    Salyut Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    02/11/2014
    Bài viết:
    370
    Đã được thích:
    209
    Cụ qua nhờ Nga nó làm cho con máy bay to hơn xíu, rồi mua đồ ảnh nhiệt, hồng ngoại TQ gắn vào, bắn đạn hoa cải như ý tưởng của th Kalashnikov ấy :-D
  7. SuperSukhoi

    SuperSukhoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2013
    Bài viết:
    2.703
    Đã được thích:
    7.575
    https://drive.google.com/file/d/1SiwW1OS5sxFN48L8mc-eMJVKbp0EgBML/view?usp=sharing

    Đây là bài tham luận đăng trên tạp chí Ukraine Defense Review số tháng 4-2020 bàn về máy bay không người lái ( UAV ) vs hệ thống phòng không ( SAM/AD/A2 ) , Ukraine ký mua UAV của Thổ Nhĩ Kỳ từ tháng 1.2019 rồi nhé chứ không phải qua giao tranh gần đây

    Mọi người cũng nên trang bị kiến thức nền tảng về khí tài , mổ sẻ hệ thống phòng không của DRK và rộng ra về Armenia , thông số kỹ thuật và hạn chế kiểu như 9K33 OSA hay SA-6 Gaiful ( Kub ) với radar thiết kế để trinh sát phát hiện và tìm kiếm mục tiêu ở dạng nào , chứ để mấy chiên za chém ớn ăn quá toàn bậy bạ


    Kiểu như cây cung đem đi bắn máy bay rồi lại trách cây cung nó dở
    --- Gộp bài viết: 13/10/2020, Bài cũ từ: 13/10/2020 ---
    [​IMG]

    Xác 1 con Harop rớt ở lãnh thổ Iran
    --- Gộp bài viết: 13/10/2020 ---
    // Nhiều thằng chửi đám think-tank của Nga so sánh với tư duy Nokia , LUL , kiểu như chậm cập nhật công nghệ phát triển mới thì nên xem lại bản thân hơn xem mil budget của Nga nó bao nhiêu , thành tựu quốc phòng 10 năm đến nay thế nào , nhiều thằng kiến thức thì gà mờ toàn chém càn tưởng giỏi .
    --- Gộp bài viết: 13/10/2020 ---
    À nói luôn Nokia giờ là lá cờ đầu phát triển công nghệ 5G ở châu Âu , giữ hàng đống patent mài ra kiếm ăn , cần quái gì phải làm smp lỗ chỏng gọng
  8. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.977
    Đã được thích:
    29.069
    Tớ chỉ quan tâm giải pháp nào đó khác biệt và phải cực kỳ đơn giản để phát hiện sớm mấy con như TB-2. Nó rõ ràng là cái máy bay dễ ăn hơn mấy cái mục tiêu bay của ta tự làm rất nhiều vì to hơn. Khi đã bị phát hiện thì bắn nó chả khó.

    Đề bài đặt ra là:
    - phải dùng thứ đơn giản, rẻ tiền để phát hiện nó, theo dõi nó;
    - giá thành phát bắn hay loạt bắn hạ nó phải rẻ khoảng 15-25% giá của riêng cái máy bay đó. Tốt nhất là nên ngang hoặc dưới giá 1 phát ATGM. Không được lấy giá hệ thống chia số lượng máy bay rồi phán nó hơn 1 triệu đô.
    Hồi xưa người ta từng dùng loại đao to hơn là gắn ngòi hẹn giờ cho pháo phóng loạt phóng cả trận mưa mảnh đạn lên trời để tạo màn chắn bầy đàn máy bay đánh ban đêm. Tất cả những thứ ấy vô dụng vì nó không bay theo đội hình mà chia ra bay đợt sau không tập vào trận địa phòng không do đợt trước làm lộ ra.
    Tớ đang muốn lắp 1 khẩu 20ly và 500 viên đạn lên 1 con y chang TB-2 nhưng đôn zên xoáy nòng lên cho nó bay nhanh hơn.

    Dùng radar pháo binh ở vùng biên viễn phối hợp với các đài elint thụ động như Vega là phát hiện bọn này ok luôn. Nó bay không nhận tín hiệu điều khiển tuyến tính thì vẫn phải truyền video về trạm tuyến tính thời gian thực. Cứ vô tuyến tầm phương là ước đoán được nó ở đâu mà soi radar pháo binh hiện đại vào. Tầm phát hiện độ chừng 15-20km là ok rồi. Nó bộc lộ radar chắc chắn phải to hơn quả đạn pháo.

    Phát hiện nó từ cở đó rồi thì nó bay thấp ta dùng pháo phòng không 23ly mà bắn; nó bay cao lấy TB-2 độ rượt nó bắn luôn.
    souri thích bài này.
  9. SuperSukhoi

    SuperSukhoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/04/2013
    Bài viết:
    2.703
    Đã được thích:
    7.575
    1. Sử dụng máy bay chiến đấu để tuần tra ( CAP ) , chi phí cao , khả năng phát hiện trung bình , khả năng tiêu diệt cao : điển hình là Không quân hoàng gia Arab Saudi ( RSAF ) sử dụng F-15S bay tuần tra và ghi nhận vài vụ bắn hạ UAV của Houthi bằng AIM-9X hoặc pháo 30mm nếu tiếp cận gần

    2. Trang bị hệ thống ELINT dọc biên giới , máy bay không người lái ( UAV ) cần phải có radio-relay station , nói nôm na là trạm điều tiếp sóng để nối dài phạm vi hoạt động như con Bartayrak-TB2 này chưa trang bị SATCOM nên không thể bay xa hơn như MQ-9 Reaper , việc dùng ELINT và máy bay ISTAR có thể phát hiện được các trạm điều tiếp sóng để tiêu diệt hoặc hỗ trợ cho EW

    3. Sử dụng radar trinh sát tầm thấp để cover , yêu cầu radar tầm thấp này dùng bước sóng mm để phát hiện RCS nhỏ 0.1m2

    4. Trang bị các đài EW công suất cao và jamming-GPS

    5. Bố trí phòng không theo lớp ( layer ) gồm SHORAD-SPAAG-MANPADS



    Tóm lại là TIỀN - KHÍ TÀI CÔNG NGHỆ CAO - NHÂN LỰC HUẤN LUYỆN TỐT , thiếu 1 trong 3 này thì khó
    --- Gộp bài viết: 13/10/2020, Bài cũ từ: 13/10/2020 ---


    Còn nhanh nhất và dễ dàng nhất là gây áp lực cấm bán linh kiện , con UAV của Thổ tả này xài cảm biến E/O xuất khẩu bởi Canada ( L3Harris WESCAM ) , thằng Canada đang chuẩn bị cấm xuất khẩu linh kiện nhạy cảm cho Thổ tả thế là xong phim , nói về ảnh nhiệt ai qua được L3 , hàng nhà sản xuất thì bảo đảm tù mù như mấy con UAV ghẻ của Nga như Orlan-10


    https://www.cbc.ca/news/politics/drone-sensor-laser-turkey-syria-middle-east-plowshares-1.5734594
    halosun thích bài này.
  10. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.977
    Đã được thích:
    29.069
    Tớ đang chê 1 giải pháp như thế là leo thang trang bị và sẽ sớm làm kẻ yếu bị đuối.

    Cần ELINT là OK nhưng tớ muốn 1 loại ELINT cực kỳ đơn giản ai cũng làm được để phát hiện video stream truyền trên các giao thức kiểu như mil-std-1553 hay tương tự. Phát hiện không phải để chế áp - khó quá - kẻ yếu và ngu không làm được đâu. Phát hiện chỉ để tầm phương và giao hội phương vị mà chỉ điểm cho phương tiện khác tìm chính xác mà không làm bộc lộ trận địa.

    Bắn nó thì nếu có 1 cái nhỏ và rẻ như Orlan-10 mang được khẩu súng thì hay. Không thì lấy pháo mà bắn hoặc dùng cả hai.
    --- Gộp bài viết: 13/10/2020, Bài cũ từ: 13/10/2020 ---
    Lại nói về cảm biến ảnh nhiệt, hồng ngoại và công nghệ chồng khớp ảnh.

    Thổ nó mua chổ đó chung 1 rổ với vịt. Thằng L3 không phải đại ca cảm biến ảnh nhiệt. Chỉ là hàng nó chất khá cao là lại hàng chợ bán lẻ linh kiện. Thằng Phúc Châu astar nó cũng có đồ ngon hơn nhưng không bán lẻ. Nếu không có đồ của L3 thì Thổ nó xoay qua chổ khác. Đồ đó châu âu không thiếu và Thổ không phải TQ hay Nga mà bị bao vây toàn diện. Slovakia là 1 trong các đại ca về quang học và nó đang khát tiền. Còn nói về năng lực tự làm quang học từ a-z thì Thổ còn thua xa Nga chứ đừng nói TQ hay HQ, Nhật.
    halosun thích bài này.

Chia sẻ trang này