Trò chuyện linh tinh giữa 2 hiệp

Quỳ là khái niệm gì cụ? Chưa kể có thể lãnh đạo khóa đó hậu 3 D thì sau 1 khóa và tiếp theo hành động là gì mà cụ có vẻ nghĩ và mặc định Vn sợ Tq như cụ tổ thế nhỉ. Còn giờ em chả thấy gì sất.

--- Gộp bài viết: 09/12/2023, Bài cũ từ: 09/12/2023 ---

Nói chung tranh luận với các cụ có ý kiến hèn nhát như vậy rất khó. Với tôi có lệnh là tòng quân. Còn các cụ nói chém phím là việc các cụ với tôi chiến tranh vệ quốc khi cần thiết thì mọi thành viên đều chấp hành với lí tưởng bảo vệ tq, chết cũng chả có gì kkk

Quỳ là cách nói hơi quá nhưng là thực tế vào thời điểm Thành Đô 1990 khi Việt Nam phải hạ mình hết cỡ để có thể bình thường hoá các quan hệ với Trung Quốc.
Bác cứ hùng hổ như ông người giời ấy nhỉ ?

1989-1990 dân đói ăn cơm trộn bo bo. Vũ khí không có khả năng sx , phương tiện cơ giới không, Xăng dầu không . Nền kinh tế nhập khẩu không, xuất khẩu không. Cả thế giới nó cấm vận, cô lập chửi bới mà bác vẫn nghĩ Việt Nam đứng thẳng người ở Thành Đô trước TQ ? Và lúc nào cũng đứng thẳng người ưỡn ngực trước nó là tốt ?
Cũng may là các cụ nhà ta lúc đấy cúi nhanh đấy, chứ hùng hổ như bác thì đủ chuyện ối giời ơi nó tiếp diễn rồi. Mà thằng Tàu phù lúc đấy nó cư xử cũng ra dáng thằng anh . Chứ nó mà xử láo kệ cụ chúng mày dền dứ đánh nhau tiếp vài năm nữa thì k khéo VN nằm rồi chứ không quỳ đâu bác ạ.
Chủ nghĩa anh hùng ái quốc cũng cần đặt đúng chỗ . Sai chỗ thì anh hùng thành anh khùng.

Thì tôi cứ nêu quan điểm của tôi, ơ kìa.

Quỳ cái gì mà quỳ, thời đó đã có mấy ông trên này có mặt trên đời đâu. TQ nó có cấm vận VN bao giờ? Đói là đói lúc nào? Đại hội V cho làm khoán hộ và buôn bán phá rào là chấm dứt nạn ăn bo bo rồi. Đại hội VI trăm hoa đua nở, đời sống lên thấy rõ. Tui nhớ 1987-1988 hàng tiểu ngạch TQ đã tràn ngập TPHCM rồi. Dân TQ nó làm ăn chữ tín hàng đầu, cứ có tiền là nó bán hội nghị hội nghiếc cái gì.

Bác TC lên TBT cái là cả dàn ngoại giao hoạt động hết công suất rồi, tới lúc 1990 thằng TQ chả quýnh đít lên sợ VN ngả theo Mỹ.

Hội nghị Thành Đô căn bản giải quyết vấn đề Campuchia theo hướng cả VN và TQ cùng rút ra. Kết quả này có lợi cho TQ nhiều hơn VN, bởi vì VN kiểu gì cũng chắc chắn rút rồi, trong khi TQ sau vụ TAM thì không còn thân mật được với phương Tây như trước nữa, bắt đầu ăn đòn nhân quyền các thứ rồi. TQ muốn giải quyết nhanh để không mất ĐNA vào tay Mỹ.

Vấn đề biên giới trên bộ trên biển lại là kết quả của những năm sau này, không liên quan đến hội nghị Thành Đô.

VN là thằng hưởng lợi lớn nhất sau Thành Đô chứ sao lại là TQ ? Một nền kinh tế nhiều con số 0 , chỉ có cánh cửa giao thương duy nhất là "buôn bán tiểu ngạch" với "kẻ thù" thì có khác gì nàng Tô Thị hóa đá đâu ? Mà buôn bán tiểu ngạch thì cũng chỉ là câu chuyện sau khi VN chấp nhận rút quân vô điều kiện khỏi Cam 1989 và TQ ngừng bắn tại Vị Xuyên - tiền đề cho Thành Đô. Chứ không phải như bác nói ngược là Thành Đô để giải quyết vấn đề Cam.
Vũ khí, phương tiện, xăng dầu đều nhờ anh LX bao cấp thì lúc đấy chả co thật nhanh về nước không nhỡ nhàng gì kẹt lại chết mịa

Còn kịch bản nghiêng Mỹ trước khi bắt tay Trung - không có gì để đu đưa - là câu chuyện đường cùng. Không có vị thế gì để mặc cả thì chả biết Tinh anh tư bản nó dí cho quả thối gì. Anh em Cali thì vẫn đang trong thời kỳ còn đủ cả tâm trí , sức lực. Loay hoay không khéo lại mọc ra Đảng phái thân Mỹ cân bằng với CS rồi nồi da xáo thịt lần 2.
Dĩ nhiên cả dàn lãnh đạo đều cầm súng bước ra khỏi cuộc kc hơn chục năm trước không bao giờ dám để kịch bản này xảy ra.

1988 - 1990 sau Liên Xô gục ngã . Thành Đô sớm chừng nào thì VN rộng đường thoát xác chừng nấy. Muộn chừng nào là cả đất nước hóa đá thêm chừng nấy.

Năm 87-88 ko biết trong SG thế nào chứ ngoài HN vẫn còn đói ăn lắm, gọi là khá khẩm hơn năm 86 tí

Vụ Thành Đô có thể hiểu cơ bản trước nay VN chả coi TQ ra gì, nhất l à sau vụ 1979, vì có cụ Liên Xô chống lưng dài tập. Sau khi Liên Xô toi vào năm 89 1990 đó thì ta chuyển phông sang ờ anh TQ to thì anh bá em đứng thứ 2, ít ra cũng cùng khu vực và cùng hệ điều hành, nhưng con phớ đang lận lưng, thử manh động xem
Thế mà cũng phải nói mãi.

"Xin thưa, cái ý đó chỉ đúng trước khi có LHQ thôi. Trước khi có Thế chiến 2, thì thế giới đúng là như vậy thật. Cá lớn nuốt cá bé, đánh nhau liên miên, tranh giành lãnh thổ. Đỉnh điểm chính là 2 cuộc Chiến tranh thế giới trong thế kỷ 20, để tranh giành thuộc địa, làm mấy chục triệu người khác. Khi Thế chiến 2 sắp sửa kết thúc, người ta phải ngồi lại với nhau, để thành lập ra 1 tổ chức là LHQ, nhằm mục đích ngăn chặn chiến tranh và đem lại hòa bình cho nhân loại. Từ đó trở đi mới có khái niệm "luật pháp quốc tế", tôn trọng toàn vẹn lãnh thổ của các quốc gia tại thời điểm đó

Theo tinh thần của luật pháp quốc tế, khi kết thúc Thế chiến 2, lãnh thổ các quốc gia như thế nào thì để nguyên thế đó, ko được dùng vũ lực đòi lại các vùng đất lịch sử trước đó, trừ phi là có các hiệp định ký kết giữa các Chính phu. Vì nếu như nước nào cũng đòi lại vùng đất lịch sử của mình, như Mông Cổ đòi lại toàn bộ vùng lục địa Á-Âu từ thế kỷ 13 (bao gồm cả Nga, TQ, Ba Tư, ....) thì cả thế giới sẽ lại đánh nhau loạn lên, chiến tranh liên miên ko khi nào dứt. Và cũng theo luật pháp quốc tế, tất cả các nước đều bình đẳng, ko có khái niệm nước lớn - nước nhỏ, anh - em, thiên tử - chư hầu"

Israel là trường hợp ngoại lệ phải không?

Israel có đất được LHQ chia năm 1948 rồi nhé.
Sau đó, liên quân nhiều nước Arab chủ động tấn công Israel, nhưng lại bị thua nên bị Israel chiếm đất. Sau đó đã có các Hiệp định ký kết chia đất giữa các CP, ví dụ các Hiệp định năm 1967, Oslo 1993

Các bác thích nói chuyện VN thì tôi tóm tắt một số sự kiện sau năm 1975 nhé :

Năm 1975, VN thống nhất đất nước. Lúc đó ông Lê Duẩn trở nên ảo tưởng sức mạnh, cứ nghĩ rằng thắng được Mĩ thì sẽ làm được tất cả những việc khác. Từ đó phạm phải bao sai lầm : cải tạo công thương nghiệp, 3 lần đổi tiền, ... , khiến kinh tế miền Nam đang thịnh vượng trở thành tan hoang. Trong quan hệ ngoại giao, VN trở nên khá thân thiện với LX, và thù địch với TQ

Năm 1977, Mĩ đã cử 1 phái đoàn sang VN về việc bình thường hóa quan hệ giữa 2 nước. Để tỏ thiện chí thì Mĩ cũng đã đồng ý để cho VN vào LHQ. Tuy nhiên, đàm phán rơi vào bế tắc do ông Lê Duẩn cứ chỉ đạo phải đòi Mĩ bồi thường chiến phí

Năm 1978, VN tham gia khối Comecon, và ký Hiệp ước tương trợ với Liên Xô. Chính việc này đã làm cho TQ có thái độ thù địch hơn nữa với VN. Cũng trong năm này, xảy ra xung đột giữa VN và Khmer Đỏ ở biên giới Tây Nam. VN liền đem quân sang đánh Campuchia

Thời điểm này (1978-1979), VN có cái giống và khác với Ukraine năm 2022 :

- Vụ "nạn Kiều" với người gốc Hoa, cũng gần giống với vụ "người gốc Nga" ở Donbass
- VN tham gia Hiệp ước tương trợ với Liên Xô. Đây là cái khác biệt so với Ukraine chưa kịp vào NATO thì đã bị Nga đánh. Vì VN đã ký Hiệp ước, nên TQ chỉ đánh trong 1 thời gian ngắn rồi rút, để tránh Liên Xô can thiệp. Còn Ukraine chưa kịp vào NATO thì đã bị đánh, nên NATO cũng ko thể kích hoạt Điều 5 với 1 nước chưa phải là thành viên
- Đặng Tiểu Bình đánh VN đã tập hợp được quân đội, cướp được binh quyền của Hoa Quốc Phong (tàn dư từ thời Mao Trạch Đông). Sau đó rút quân sớm, được Mĩ ủng hộ giúp đỡ cho phát triển kinh tế (vì Mĩ thua VN, mà TQ lại đem quân đánh VN rửa nhục cho Mĩ). Việc Đặng đánh VN cũng ko bị mấy nước phản đối, do lúc đó VN cũng đang đánh Campuchia. Còn Putin đánh Ukraine thì bị cả thế giới phản đối, nước Nga bị mười mấy nghìn lệnh cấm vận. Trong nước thì quyền lực lung lay, quân Wagner làm binh biến về tận Moscow

VN đánh Campuchia, tuy nhiên lại đóng quân ở đó 10 năm, mà ko nói gì với LHQ. Thậm chí là có tin VN còn định "giải phóng" Thái Lan. Cả ĐNA chấn động ! Vì vậy LHQ mới cấm vận VN, cả nước phải ăn bo bo. Cũng trong giai đoạn này, Trung Quốc chiếm Gạc Ma năm 1988 mà hầu như ko có nước nào bênh VN, vì VN vẫn đang đóng quân ở Campuchia. Hải quân LX đang đóng quân ở cảng Cam Ranh mà cũng ko can thiệp, mặc dù 2 bên đã có hiệp ước tương trợ lẫn nhau, vì lúc đó LX đã ọp ẹp quá rồi (đến năm 1991 thì tan rã)

Sau sự kiện Gạc Ma 1988, VN nhận thấy là ko thể dựa vào LX được, sau đó mới có các chính sách 3 không, 4 không gì đó. Đến cuối thập niên 80, CNXH ở các nước Đông Âu sụp đổ. Các LĐ VN sợ mất CNXH, nên mới có hội nghị Thành Đô năm 1990, để bình thường hóa quan hệ với TQ. 1 trong những điều kiện TQ đưa ra, là VN phải rút quân ra khỏi Campuchia

Về sau, VN rút quân hẳn ra khỏi Campuchia. TQ ko viện trợ cho Khmer đỏ nữa, và bình thường hóa quan hệ với VN. Khmer đỏ ko còn viện trợ từ TQ nữa, nên tự tan. Đến năm 1994 thì Mĩ bỏ lệnh cấm vận với VN. Đến năm 1995 thì VN-Mĩ chính thức bình thường hóa quan hệ, mở ra 1 thời kỳ 20 năm các đời tổng thống liên tục đến thăm VN

Như vậy, có thể thấy là nếu VN chịu bình thường hóa quan hệ với Mĩ ngay từ năm 1977, ko đòi bồi thường chiến phí, thì đất nước đã tiến lên rất nhiều năm rồi. Thậm chí có thể tránh được xung đột với Khmer đỏ và thời kỳ bị LHQ cấm vận hơn 10 năm. Chỉ tại ông Lê Duẩn ảo tưởng sức mạnh, cứ đòi bồi thường chiến phí, để lỡ gần 20 năm. Rối cuối cùng đến năm 1995 cũng phải bình thường hóa quan hệ, mà có đòi bồi thường chiến phí được đâu !

Giai đoạn 1975-1990, VN đã phạm phải quá nhiều sai lầm về ngoại giao, khiến cho đất nước đói nghèo, chậm phát triển, bị cô lập. Từ năm 1990 trở đi thì VN đã mềm mỏng hơn, tỏ rõ quan điểm "muốn làm bạn với tất cả các nước trên thế giới"