1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hỏi đáp thông tin

Chủ đề trong 'Đức (German Club)' bởi Lucern, 24/09/2006.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. cunconghe

    cunconghe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/03/2006
    Bài viết:
    140
    Đã được thích:
    0
    Bạn nên đọc lại topic dính của bác labatvi, có bài tính toán kinh tế giữa ở lại Đức đi làm và về VN làm đấy. Mình nghĩ bài viết đó khá là khách quan và cũng tương đối chính xác.
  2. medikament

    medikament Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    01/11/2010
    Bài viết:
    671
    Đã được thích:
    0
    E k muốn sa đà vào tranh luận vì thấy nó k cần thiết. Nhưng theo cách bác nhìn nhận thì em lại thấy, bác nên search anh google để thấy điều mình nói k chính xác:

    PhD k phải là đi làm. Post Doc mới là đi làm. PhD chỉ dừng lại là việc bác: từ Master/Dipl. ...bác làm wissenschaftlicher Mitarbeiter (Doktorand). Đó là HỌC
    Quá trình này từ 2-5 năm tùy từng người.
    Công việc chính của một Doktorand (Đức họ dùng từ này): trợ giảng cho giáo sư, viết lách, làm Uebung, làm hành chính...... túm cái váy lại là đi học nhưng vỏ bọc đi làm, và làm theo kiểu nghiên cứu tập sự. Vì sao nói nghiên cứu tập sự:
    - Doktorand thường tham gia Projekt với giáo sư để viết đề tài.
    - Doktorand tham gia với các Mitarbeiter khác để viết báo cáo khoa học
    - Doktorand tham gia vào Uebung, chấm điểm, Betreuung các đề tài cho Dip/Master/Bachelor..... rất nhiều công việc hành chính khác.
    - Tổ chức và tham gia Seminar (bắt buộc).
    Tùy theo đặc thù của từng ngành, mà có thể nhận thêm Projekt ngoài. Nhưng tựu chung lại, là làm nhưng là chân lon ton, công việc chính chiếm phần lớn thời gian của bác vẫn phải là THI & VIẾT Doktorarbeit. Trong quá trình đó bác phải ĐỌC và HỌC rất nhiều. Thema bác làm là gì, hay chọn lựa ra sao ......... k phải lúc nào cũng có tính ứng dụng. Cũng không phải bác lúc nào cũng đủ sức để kham đề tài trên nhiều lĩnh vực........Đây là trở ngaiij lớn nhất cho người Doktorand. Nhất là những người học BWL (nhiều chữ), thì rất nhiều đề tài, dù rất tốt, nhưng sau này ra làm chả bao giờ sờ đến.

    E k nói các bác đừng đi theo con đg Doktorand, mà e chỉ nói nên chọn cái gì phù hợp với mình (sức mình). Sức bác tốt, bác kham dduwowcj, bác siêu như tây, em chả dám bàn. Học theo tây bác cứ bon chen, sau này box Đức cũng được thơm lây [:P] .

    Chả biết các bác tây của bác thế nào, các bác tây của e rất thực tế: Abschluss Dipl. xong nếu ai có khả năng sẽ học lên tiếp PhD (số này k nhiều). Số còn lại đi làm, tích lũy đủ kinh nghiệm, khi nào thây sđủ sức thì sẽ làm song song.

    Ai mà làm PhD cũng làm ở R/D hoặc Academics thì có ít Value Added cho cái nước Đức này wa :))
    "Nếu xác định nộp đơn đi làm tại các công ty như bình thường thì chả ai đi học Phd làm gì mas là quá đủ rồi"

    Câu này của bác, thực sự em thấy còn phải đua nhiều mới theo được các bác Tây :)). Bác thử search 1 Firma của Đức xem, rất nhiều Dr. là đằng khác. Học vị là cái đệm để thăng tiếng, chỗ đứng trong xã hội, nhưng chri dành cho những người có thực lực, chứ không cố quá lại thành quá cố như Theo Karl Guttenberg- Bác í mê Doktor lắm [:P] (Skandal mit Dr.)

    E nhắc lại, mục đích của em rất rõ khi post bài, đó là Vorteil/Nachteil của học PhD, vì sao cần phải xem xét năng lực của mình khi đi theo con đường này, chứ em k bảo bác STOP. Và con đường này, theo quan điểm của em, nếu k giỏi thực sự, nhàng nhàng thì với Auslaender sẽ trở thành trở ngại lớn trong mắt nhà tuyển dụng khi sau này xin việc với tấm bằng PhD (Einstiegsgehalt cao, luống tuổi..)

    Là Doktorand đúng nghĩa, phải làm wisschaftliche Mitarbeiter song song. Bởi vì đó là môi trường để cọ sát, nghiên cứu tìm tòi, hàng ngày làm việc trong môi trường hàn lâm. Thế nên "việc đàm phán lương với giáo sư của bác" e lần đầu nghe thấy, vì dạng wissenschaftliche Mitarbeiter là theo tiêu chuẩn trường/khoa và đã fixiert.

    Những người k qua con đường Wissenschaftliche Mitarbeiter phải tham gia viết bài cho tạp chí/báo cáo rất nhiều cũng như kinh nghiệm dầy dặn trong quá trình làm việc, thường xuyên phải tham gia hội thảo... thì mới có thể thành công trên con đường Dr. đúng nghĩa. Nghiên cứu suông..... keine Chance! Với những người học liên tục, học lên PhD luôn, khi ra trường, đi làm, đều ngợp theo nghĩa Newcomer và thấy rằng Uni quá ÍT thực tế (so với những người cùng độ tuổi k theo PhD). Dr. giỏi thì thích nghi nhanh hơn, trụ lại được. Dr. nhàng nhàng...thì phải nhảy việc thường xuyên(Công việc đòi hỏi ở mức Dr. nhưng k đáp ứng đc/sa thải)

    Bác cứ xong PhD, ra Firma làm, lúc đó quay lại kiểm chứng những điều em nói chưa muộn. [:P].

    Tiếng Việt mình nói là HỌC lên Tiến Sỹ, chứ em chưa nghe thấy bao giờ là LÀM lên Tiến Sỹ/ĐI LÀM Tiến sỹ

    Về chủ đề này, em k post thêm nữa.
  3. pear_pink_rose91

    pear_pink_rose91 German Club

    Tham gia ngày:
    01/03/2008
    Bài viết:
    2.271
    Đã được thích:
    15
    Theo những gì em biết và tận mắt chứng kiến thì bác Medikament nói chuẩn đấy ạ :D. Bạn em làm chính xác là wissenschaftlicher Mitarbeiter (Doktorand).

    Hiện tại do cái chỗ bạn em làm nó cóc có cái projekt nào, nên mặc dù rất yêu nghề nhưng bạn em đành phải rẽ ngang xin ra firma. Lương firma cao hơn lương trong uni mấy k (brutto)/năm, tính netto ra thì mỗi tháng hơn đc có 2,3 trăm thôi, ko đáng kể. Mục đích là cứ đi làm, sau đó có projekt nào liên kết với uni thì làm phd cũng ko muộn :D.
  4. cunconghe

    cunconghe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/03/2006
    Bài viết:
    140
    Đã được thích:
    0
    Thực ra tôi lên diễn đàn này không phải là để tranh luận gì cả, chỉ muốn là người đi trước có thể truyền lại chút ít kinh nghiệm cho người đi sau cũng như tôi đã học hỏi được rất nhiều điều từ mạng internet cũng như từ diễn đàn này, thế thôi. Nên nếu có thể trao đổi các nguồn thông tin trái chiều thì đó là điều rất tốt vì không những bản thân tôi có thể mở mang thêm kiến thức mà những bạn đi sau cũng có thể đúc rút ra kinh nghiệm. Tôi nghĩ đấy là điều cơ bản nhất của văn hóa phương tây mà tất cả mọi người đều phải học nếu muốn thành công ở đất nước này, không những trong học tập mà còn trong làm việc nữa. Tôi cũng đồng tình với rất nhiều những chia sẻ của bạn, nhất là về tầm quan trọng của kinh nghiệm và kỹ năng làm việc, kỹ năng giao tiếp... đối với sự thành công trong sự nghiệp. Tôi cũng rất tán thành với quan điểm của bạn về việc không nên chọn con đường học lên tiếp chỉ để kiếm tấm bằng hoặc để cố ở lại 1 vài năm.

    Tiếng đức của tôi dở ẹc [:P] vì tôi học hoàn toàn bằng tiếng anh, tôi chỉ học thêm tiếng đức đơn giản là vì muốn biết thêm một ngoại ngữ nữa thôi. Nên nếu bạn có thể chia sẻ một vài hiểu biết của mình cho tôi và tất cả mọi người từ những nguồn tiếng đức thì đó là điều rất tuyệt và tôi cũng rất biết ơn vì điều đó, các em đi sau cũng sẽ rất cảm ơn bạn, có gì đâu mà bạn phải nặng nề thế?

    Tôi cũng đang chọn lựa hướng đi cho mình và cũng đang trong quá trình đàm phán với thầy nên có thể khẳng định với các bạn một điều là "làm" phd chứ không phải là học vì bạn có lương và phải đóng thuế. Có một điều chắc chắn là công việc quan trọng nhất là nghiên cứu chứ không phải là làm giảng dạy, hay giấy má sổ sách gì cả. Nếu bạn nhận được scholarship thì bạn có thể từ chối thẳng nếu giáo yêu cầu bạn lên lớp hoặc làm việc giấy tờ. Còn nếu bạn nhận lương theo quĩ của trường thì tất nhiên bạn phải làm thêm các công việc được họ phân công là đúng rồi còn gì nữa. Với nhiều trường đại học có ngân sách eo hẹp và không đặt nặng vấn đề nghiên cứu thì đương nhiên là họ sẽ tận dụng hết mức những người này rồi, vì trả lương thì thấp và bạn còn đang trên thớt của họ cơ mà :D. Bạn sẽ hoàn toàn không phải lên giảng đường học hay thi bất kỳ một cái gì cả nếu background của bạn đủ vững và khớp với yêu cầu của giáo, tôi chắc chắn điều này luôn.

    Thực ra tôi đi làm 3 năm rồi mới sang đây học tiếp mas và đang cân nhắc làm phd thế nên tất cả những điều bạn nói mình hiểu chứ có phải ko đâu [:D][:D][:D], và tôi cũng rất hiểu những điều bạn nói đấy chứ, do đó tôi có nói bạn bảo tôi stop bao giờ đâu mà phải nóng nảy thế :-??:-??:-??, lắm lúc tôi cũng muốn stop béng đi về nhà lấy vợ cho nhàn thân :D. Tôi thấy ở bên này trong các ngành xã hội, quản trị hoặc kinh tế ngân hàng có thể có nhiều người làm phd xong vào firma làm việc điều đó cũng hợp lý, nhưng trong các ngành khoa học tự nhiên và nhất là kỹ thuật thực tình tôi chỉ thấy cơ bản có 2 con đường là làm R/D hoặc academic thôi vì tôi học trong lĩnh vực này mà. Nếu như bạn có biết những con đường khác vui lòng cho tôi chút lời khuyên, rất cảm ơn bạn.

    Thực ra đã sang đây học và có thể sẽ ở lại làm việc, tôi cũng chỉ hi vọng là một người lao động kiểu "giá trị gia tăng" cho nước đức và sau một thời gian có cái greencard là quá êm xuôi tốt đẹp rồi [r24)][r24)][r24)] Chỉ mong bản thân gần chớm đạt tới tầm của những trí thức Đức loại xịn là cuộc đời cảm thấy mãn nguyện lắm rồi >:D:D:D<. Nếu ví xã hội này nó như cái ô tô của Audi thì nói thật tôi cũng chỉ mong làm cái bánh răng nho nhỏ trong hộp số của nó thôi, chỉ sợ mình chả đủ tầm [r2)]

    PS: có diễn đàn vietphd.org qui tụ khá nhiều anh tài xa mẹ, tuy nhiên chủ yếu là cho dân đi mĩ, úc với canada thôi. Các bạn đang trong quá trình làm hồ sơ có thể vào đó tham khảo, có khá nhiều kinh nghiệm hay về cuộc sống ở nước ngoài cũng như kinh nghiệm tìm trường, apply...
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

    Thực ra các projekt đó nó có khớp với chuyên môn của mình không mới là điều quan trọng em ạ, quan trọng nhì là mình có đủ năng lực để được chấp nhận hay ko thôi. Với lại đã yêu nghề thì tốt quá rồi, chuyển đến uni hay viện nghiên cứu khác thậm chí là nước khác cũng có sao đâu em :D. Chứ đợi 1 uni cụ thể nó có projekt liên quan đến chuyên môn của mình thì có mà đến già :D. Mà anh tưởng lương bachelor mới ra trường cũng phải tầm 1800-2000 net chứ em. Thông thường lương phd chỉ được quãng 1100 thôi vì lương là 50% của TV-L 13 mà em. 50% của 3100e sau thuế, bảo hiểm và quĩ lương hưu các thứ lăng nhăng thì chỉ còn tầm đó thôi. Có thể tham khảo thêm là các học bổng phd nếu xin ở đức tầm 1400-1600 ( cái này là xịn lắm đấy) của daad là 900-1000(đã bảo hiểm) và 322 là 800-900. Haiz nói chung là cũng nghèo khổ

    có trang này chuyên dụng để tính lương và thuế má các kiểu em này: http://oeffentlicher-dienst.info/c/...=keine&z=50&zulage=&stkl=1&kk=15%2C5%25&zkf=0
  5. Aliencc

    Aliencc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/09/2007
    Bài viết:
    2.813
    Đã được thích:
    83
    ôi dồi, em nói thật, các bác post tràng giang đại hải thế, phải bác nào "yêu nghề" lắm mới đọc hết lý luận của các bác, chứ em thì em chịu:D Thôi chuyển chủ đề đi các bác.
    Em thấy cái clip kia bọn cảnh sát sai mà, dù ng ta có không hiểu tiếng, bọn nó cũng chả có quyền quát nạt, đuổi cổ vân vân, ông ấy thích đứng hóng mát ở đấy ko được à, hiếp người quá đáng.
    Nếu ông ấy có ăn trộm thật, thì phải đưa ra bằng chứng đàng hoàng, hai bên ký kót đầy đủ thì mới có quyền phạt người ta chứ, ko hiểu tiếng thì về đồn giải trình, ng ta có để đồ trong túi thật đi nữa, chưa ra khỏi quầy mà ko trả tiền thì chưa đc gọi là ăn trộm. Thực ra thì em nghĩ ông anh này là ăn trộm thật rồi, nhưng cái bọn cảnh sát bắt nạt ng nước ngoài quá.
    Ng mình sang đây là thiệt thòi rồi, thỉnh thoảng bị bọn nó nhìn với con mắt khác, tức điên:|
  6. cunconghe

    cunconghe Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    27/03/2006
    Bài viết:
    140
    Đã được thích:
    0
    Bạn nói đúng, thực sự là mình cũng thấy thất vọng với cách hành xử của cảnh sát. Kể cả ông kia không nói được tiếng đức đi nữa thì chả nhẽ không có luật sư, phiên dịch? Mà xem nhiều comment trên youtube nghĩ cũng tức, người ta mặc nhiên coi là ai ở đức cũng phải nói tốt tiếng đức nhưng những người mới sang hay du học sinh học bằng tiếng anh thì làm sao mà nói tốt ngay được ? Thậm chí tôi đi siêu thị cũng thấy nhiều người họ ngại lấy xe đẩy cũng bỏ hàng hóa vào túi, balo sau đó mới ra thanh toán mà ??? Chả lẽ lại là ăn cắp hết à [r37)][r37)][r37)]
    Nhiều lúc nghĩ đời cũng oái oăm, có những dân tộc hàng ngàn năm tha phương chỉ mong về được cố quốc, có những dân tộc có tổ quốc đàng hoàng mà ai cũng mong ra nước ngoài tha phương. Thế là thế quái nào nhỉ [r37)][r37)][r37)]
  7. mrphong92hp

    mrphong92hp Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/11/2010
    Bài viết:
    3.377
    Đã được thích:
    10
    anh giup em tim cai link cua bac labatvi voi bay gio ma em mo` thi` den nam sau ko biet cai day o dau~X
  8. Aliencc

    Aliencc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/09/2007
    Bài viết:
    2.813
    Đã được thích:
    83
    cá nhân em thì nghĩ, làm ở VN hay làm ở Đức tiền bạc cũng tầm tầm nhau, ở Đức lương chắc cao hơn, nhưng chi tiêu lại cũng đắt đỏ hơn nên hơi khó so sánh, mà em lại thấy ở VN thì dễ giầu hơn:D
    Gác chuyện kinh tế sang 1 bên, về VN, gần gia đình bạn bè, thế giới của mình, mình sướng. Nhiều ng chê xã hội có nhiều bất cập, nhưng bất cập thì ở đâu mà chả có, như cái clip vừa rồi ấy.
    Ở lại Đức, đời sống tốt hơn, không khí tốt hơn, con cái sau này sướng, nhưng là 1 thế giới khác, chả phải thế giới của mình, có làm cao thì cũng cao tới 1 mức nào đó thôi, dù sao thì mình cũng là người nc ngoài. Mà đời con, đời cháu sau này có nguy cơ chả biết VN là cái gì rất cao:P
    Mà nói thì nói thế thôi, chứ trước giờ em thấy các bác định về hay định ở, mọi ng có chê bai khuyên nhủ thế nào thì cũng chả xi nhê gì:D. Như hồi em mới sang, nhiều người bảo, về làm gì cứ ở bên đấy cho sướng cháu ạ, em cứ cười hê hê cho qua chuyện chứ có nghe ai bao giờ đâu:P
  9. mrphong92hp

    mrphong92hp Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/11/2010
    Bài viết:
    3.377
    Đã được thích:
    10
    anh nay noi chuAN that dung la neu o ben duc thi sau nay con cai se co cuoc song tot hon . con ve viet nam thi minh lai cam thay suong' va thoai mai hon .noi chung ai biet xau xa thi nen o lai cho con cai o ben day' roi no lon len cho no ve viet nam cung duoc
  10. lucky107

    lucky107 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    06/02/2012
    Bài viết:
    228
    Đã được thích:
    0
    Mình nghĩ các bác hơi bi quan đấy, ở nước da trắng nào họ cũng xem thường người Á Đông cả nên đã muốn ở lại thì phải chấp nhận thiệt thòi một chút, nhưng khổ nỗi là xu hướng của thế giới là "The future's in Asia", với các cường quốc Nhật, TQ, HQ, Ấn Độ, ... rồi cũng có một ngày châu Á làm họ thay đổi suy nghĩ thôi.
    Mình có thằng bạn đang ở Philadelphia, Mỹ. Nó chat với mình đôi lần cũng than về vấn đề phân biệt chủng tộc, ưu tiên da trắng, da đen rồi mới đến da vàng, em thấy ở Mỹ còn bị phân biệt nặng hơn ở Đức mà kiều bào mình còn nhịn được để giành dụm, gửi về cho gia đình bên VN này sung túc thì không lẽ mình không làm được, ở Mỹ số lượng kiều bào mình nằm trong tầng lớp trung lưu cũng không phải là ít.

    Có thể ở lại mình sẽ bị phân biệt đối xử gì đó đó, nhưng vì sự nghiệp ở lại hãy cố gắn các bạn ah`, rất nhiều người ở Trung Đông, ở Đông Nam Á vì muốn vượt biên sang các nước phát triển ở Châu âu, Châu Úc, Bắc Mỹ mà họ phải trả giá bằng chính mạng sống của mình giữa biển khơi thì tại sao cơ hội được ở lại của chúng ta cao hơn họ mà mình không biết nắm lấy.

    Theo em nghĩ, bác nào có người thân ở Đức thì cứ nên ở lại, có người bảo lãnh chắc cũng đỡ hơn. Nếu trong 1 năm sau khi tốt nghiệp mà vẫn chưa có việc làm thì nên tính đường ở lại bằng cách khác như nhờ người thân làm mai cho 1 cô người Đức gốc Việt nào đấy .... :)) lol. Em khuyên chân thành đừng về VN làm việc, ở VN ăn nhậu nhiều mới được lên chức cao, tham ô, móc ngoặc, kết bè, kết lũ trong công ty là chuyện như cơm bữa (trừ các công ty nước ngoài), môi trường thì ô nhiễm, con người ngày càng sống ích kỷ hơn trước, nói chung ở VN này nó bấy nhày cả rồi, nhiều khi ra đường còn phải lo đến cái mạng của mình (1 chiếc xe conainer 1 năm bao 2 xác đấy lol)

    Bác nào có suy nghĩ là "Đất nước VN sinh ta ra, nuôi ta lớn khôn giờ đủ lông đủ cánh ta lại đi làm giàu cho nước bạn" là sai lầm đấy. Câu này chỉ đúng đối với ai không gửi tiền về gia đình bên VN thoy. Ngoại tệ hằng năm mình làm được và gửi về cho gia đình sẽ cao hơn nhiều nếu mình làm việc ở VN, do vậy đóng góp mình cho nước nhà vẫn nhiều hơn là làm tại nước nhà :D. Theo em nghĩ bác nào mà có lỡ yêu VN, thương gia đình quá thì cũng ráng cày ở Đức hay ở các nước phát triển khác vài năm đi, lương dù bèo ở mức 30k/năm thì khi về nước chắc cũng có trong tay tiền tỷ, rồi về nước mở công ty, tự làm chủ cho sướng :D:D:D hay để dành tiền đó bay sang Mỹ học Master 2 năm, tốt nghiệp xong chắc có cơ hội ở lại Mỹ cao đấy, theo thống kê em đọc trên mạng gần đây thì 60% sinh viên TQ ở lại Mỹ làm việc sau khi sang Mỹ lấy bằng Master :D:D:D

Chia sẻ trang này