Toán cho kỹ sư ...

Toán cho kỹ sư ...

Chào các bạn,

Các bạn có để ý, các môn toán dành cho kỹ sư, chương trình học dễ hơn bên bên Pure Math nhưng lại phải học nhiều trong một thời gian ngă"n không ?

Thuyền thấy là "dễ" vì ít phải chứng minh các công thức, đa số là nhớ và biết áp dụng các công thức đó . Bên Pure Math, họ phải chú trọng nhiều về cách tìm ra các công thức đó, chứng minh và lý giải .

Cùng một môn Calculus chẳng hạn, Engineering sẽ học khác với Pure Math và khác với bên Applied Science . Tuy là cùng học một công thức hay một theorem .

Các bạn có ý kiến gì không ? Xin cho Thuyền học hỏi thêm ...

Tất nhiên kỹ sư thì nhiệm vụ chính không phải là chứng minh và phát hiện định lý như các nhà toán học thuần tuý.Tuy nhiên,vận dụng toán học vào các vấn đề hoặc để hiểu các vấn đề kỹ thuật cũng khá là phức tạp rồi,ví dụ như trong ngành viễn thông với điện tử để hiểu và vận dụng các vấn đề về xác suất,quá trình ngẫu nhiên,đại số,ma trận ... vào bài toán vô tuyến,thông tin hay DSP cũng là đau đầu lắm rồi hị hị.Nhân tiện đây ,các bác nào có kinh nghiệm gì về toán học trong kỹ thuật thì recommend cho mọi người với,tất nhiên mỗi ngành kỹ thuật sẽ cần một công cụ toán khác nhau rùi.hihi

Học toán cho lắm, tắm cũng cởi truồng
Tôi cũng từng bị quả lừa của máy tay giáo viên môn này dây, dâm dầu học toán cho lắm vào rồi có sử dụng dược tí nào dâu, cộng trừ nhân chia, sin cosin vớ vẩn là nhiều lắm rồi . Cũng hên là công việc ngày nay của tớ không bắt tớ phải mất thì giờ hơn với mấy cái quỉ này ....
Chả hiểu sao các bố ở VN khoái cái môn này nhỉ, chắc không có cái gì thực tiễn dể làm nên quay quanh ba cái lý thuyết vớ vẩn . Học toán cho lắm khiến dầu óc con mgười bị bóp méo, nhiều vần dề dơn giản thì lại không nhìn ra

Xin lỗi bạn trước nha, Thuyền không đồng ý mấy về điểm này .
Theo như Thuyền thấy, mình học toán không phải là để mong áp dụng được các công thức, các phương cách khi ra đi làm . Học toán một phần lớn là giúp cho đầu óc bạn trở nên nhạy bén và chính xác hơn . Suy nghĩ có chiều sâu hơn . Có khả năng phân tích, khả năng tìm cách chứng minh chuyện bạn đang làm là đúng .
Đa số dân kỹ sư đều khá về toán . Tuy nhiên, họ không mê toán mấy nên họ đã không đi chuyên ngành về pure math . Nhưng đi ngược lại mệnh đề trên chưa chắc đã đúng à nhà . Tức là, một người kỹ sư giỏi không chắc phải là người thật giỏi về toán .
Thuyền nghĩ là, khi mình học ở nhà trường, cái kiến thức mình học không quan trọng bằng cách học, bằng phương pháp lập luận, và nhất là, các suy nghĩ trong khi giải bài giúp đầu óc bạn tăng trưởng thông minh hơn ...
Đó là ý kiến 2 xu của Thuyền . Có thể là các bạn khác không đồng ý .

Nói như thế thì tớ cũng nghe lắm người nói rồi nhưng thực tế lại khác ...các tay học toán càng lắm thì lại ít ra dụng chạm với dời , nên thiếu cái dầu óc thực dụng , những vấn dề dơn giản chỉ cần có dẫu óc quan sát và một ít common sense thì các tay mà dầu óc bị bóp méo bởi toán học thì lại vẫn còn lòng vòng mơ mộng ở không gian n chiều ảo huyền ...
Tớ không nói là không cần học toán và dương nhiên học toán giúp cho con người ta có dầu óc lôgích nhưng cái gì cũng nên vừa vừa thôi, quá mức thì dâm ra hại, học gạo như kiểu các bố ở VN thì không tốt dâu

Oh, Thuyền hiêu ý của bạn rồi . Thuyền đồng ý .
Hồi xưa, khi học dưới trung học, Thuyền rất khá về toán . Đi thi contest toàn quốc của Canada, mấy lần đoạt giải luôn . Khi apply vô đại học, các thầy cô của Thuyền khuyên Thuyền không nên đi lên đó học Pure Math . Bảo là , "nên học cái gì đó cho nó ra một profession, enjoy life, make money . Giỏi toán mà lên đai học chuyền ngành vê toán thì cứ luc nào cũng như trên mây thôi" ... Rốt cuộc suốt đời mài quần trong ... trường học á dạy học hoặc viết sách á ! Tất nhiên là có một số thiệt là nhỏ các nhà toán học lừng lẫ thì không nói rồi .
Âu cũng là cái khác nhau cơ bản giữa dân kỹ sư và dân toán .
Bàn thì là vậy đó , nhưng nếu mà bàn luôn cả 2 mặt đồng xu thì chắc chắn dân học toán họ cũng có các lý lẽ để chê dân kỹ sư à nha ...

oh, em thấy học toán hay mà. Đa số dân giỏi toán sang làm kỹ sư mà em biết đều khá thành công.
Nhân tiện vào đây chào anh Thuyen một câu, anh còn nhớ em không
anh mở một topic chuyên ngành về comm được không anh ? em muốn hỏi ý kiến anh về các chuyên ngành nhỏ của nó trên thế giới, và các kỹ năng cần thiết, kiến thức cũng như những cái khác
sao dạo này em thấy các việc kỹ sư liên quan đến comm khó kiếm quá : ( tình hình thật khó khăn

Sao chơ? hoa?i không thấy chú va?o đây mơ? topic ấy nhi?? box đaf ngưng ướt át rô?i, mơ?i chú va?o post chứ

Vì đây là chủ đề về toán nên em xin bắt bẻ bác thuyền 1 tý ạh.
Dân kỹ sư giỏi toán. Mệnh đề ngược lại của nó phải là: Một người giỏi toán phải là kỹ sư.
Nói như bác thì không phải là mệnh đề ngược ạ.

Em đồng ý với bác về ý này ạ. Học toán không hẳn là để dùng những cái mình học, mà giải toán khó mài giũa đầu óc của mình rất tốt.

Hello Phantastic,
Đang nói về "đa số" thôi, tức là sẽ có những thiểu số mà mệnh đề ngược của nó cũng đúng . Còn về đa số thì thời buổI này, dân kỹ sư không giỏi toán cho lắm . Nhất là càng làm lâu thâm niên cho chuyên ngành của mình và nếu chuyên ngành của mình không dính nhiều đến các việc chứng minh công thức toán hay đi tìm các hệ lý hệ luận trong toán học . Có khi, suốt cả đời nghiệp kỹ sư cũng chả mấy khi dùng đê"n Calculus hay Algebra vì có các máy tính hoac software làm sẵn cả rồi và chỉ việc dùng mà thôi .
Chính vì vậy, nếu bạn nhìn lại chương trình học kỹ sư bên Mỹ này, bạn sẽ thấy những năm về sau này, nguoi ta cập nhật chuong trình mới mẻ hơn, giành thì giờ cho sinh viên học chuyên ngành hoạc chỉ học những cái cần thiết trong toán học mà dân kỹ sư phải xử dụng . Ngoài ra thì cắt bỏ cả so với hồi xưa . Tất nhiên là Thuyền đang nói về chuong trình học bên Mỹ . Bên VN thì Thuyền để ý, chả có ma nào chịu cập nhật chuong trình hoạc để ý xem sinh vien kỹ sư cần gì để mà bớt xét thêm vào cả .
Nói xa hơn 1 tí, đụng luôn cả tới chuong trình học tóan dưới trung học kìa . Khổ cho hoc sinh VN, vẫn còn cặp cụi ngồi học các môn hình học không gian, chứng minh mặt phẳng này kia và quỹ tích . Hãy nhìn lại c huong trinh học bên này, đã 20 năm nay, nguoi ta di chuyện môn hình học khong gian lên đại học dành cho các chuyên ngành về kiến trúc, hoạc cho Pure Math phân khoa mà thôi ... Thuyền có bữa thấy một cô bé làm phòng trong khách sạn cho Thuyền, cô bé ngồi ở cầu thang cặm cụi học bài , đoc lướt qua các sách giáo khoa cô ta học mà Thuyền hoảng lại tâm thần vì chương trình Tóan qúa sức là out-of-date với những bài toán thật là xa rời thực tế đời sống hiện nay .
Ở bên này, trong các trường đại học, các tay sinh vien kỹ sư giỏi nhất của ngành, thuong thì họ chê các môn toán của kỹ sư không đủ challenge (thử thách) cho họ, nên họ hay xin phép giáo sư cho phép họ sang bên Toán để lấy các môn bên Toán . Số này thật ít . Thường chỉ là top 1% hay 2% của ngành kỹ sư mà thôi .
Có một môn bên Toán rất là hay cho ngành kỹ sư mà vì chuong trình học chuyen ngành của Kỹ sư tự nó cũng quá khó roi nên truong đại học đã không cho họ học . Tuy là vậy, Thuyền thấy rất là hay và cần thiết cho các sự suy luận của bạn sau này . Đo là các môn C&O (Combinations & Optimization) . Đào luyện cho bạn có một suy luận cao hơn các đồng nghiệp .
Cũng không hiếm các sinh vien Toán giỏi nhất của bên Toán xin sang bên Kỹ Sư để lấy các môn chuyên ngành của kỹ sư . Và tất nhiên cugn thuong là top 1% hay 2% của bên Tóan . Họ sang bên kỸ sư , học thêm các môn chuyên ngành của kỹ sư để tìm ... đất cho họ khai triển các công thức toán hoac tìm kiếm các mathmatical model (tạm dịch : mô hình toán) của những system của bên kỹ sư .
Nói tóm lại, thường thì dân giỏi nhất của các ngành hay vươn về phía các vùng đất overlapping giữa các phân khoa riêng biệt để tìm ... cách satisfy các cơn khát phát minh vậy .
Thuyền viết lan man giữa Toán và kỹ sư rồi đấy ....