Stalingrad - Anthony Beevor

Chẳng nghi ngờ gì về tiềm lực vật chất của Liên Xô. Nhưng nghệ thuật tổ chức chiến tranh thì kém quá. từ cấp chến lược cho đến kỹ năng của từng người lính.
Cứ nhìn dân HN minh năm 1946 là thấy ngay.
Dân mình đánh đấm tốt thế mà không lập lấy mấy đội quan lê dương mà xuất khấu lao động nhỉ? Mấy tổ chức lính đánh thuê thời này kiếm tiền ác phết đấy chứ!

Khi mình đọc hồi ký Khrutsop thì thấy theo như ý ông ấy nếu không có viện trợ của phương Tây thì LX chắc thua rồi. Liệu có đến mức ấy không nhỉ?

Tôi cũng co quyên này bằng tiếng Anh. Đọc hêt rồi. Còn co ca quyển Berlin của Beevoir nữa. Dịch được như ông này công phu thật

90% Đức chưa chắc đã thua 70% lược lượng LX nhưng chắc chắn thua đứt 70% LX +50% UK +50% Huê Kỳ. Nhà em thấy không có Mỹ thì LX đảm bảo muốn thắng Đức còn mệt vài thế hệ chả hết.

 

Vê? áp lực thiếu ngươ?i thi? lúc na?o ca? 2 phía đê?u thấy thiếu! Tuy nhiên Đức co?n 90%, LX co?n 70-80% lực lượng thi? không có nghifa la? LX sắp thua tới nơi. Vấn đê? la? 90% Đức kia có đu? sức đánh 70% lực lượng LX hay không, hay la? lại thua tại Stalingrad.
Khrutsev thi? miêfn ba?n, ta?i liệu cu?a ông na?y không đáng tin!
[/quote]
90% Đức chưa chắc đã thua 70% lược lượng LX nhưng chắc chắn thua đứt 70% LX +50% UK +50% Huê Kỳ. Nhà em thấy không có Mỹ thì LX đảm bảo muốn thắng Đức còn mệt vài thế hệ chả hết.
[/quote]
Tính % làm gì? Nhức cả đầu, pháo và máy bay Đức không thể với tới các nhà máy chế tạo vũ khí của LX luôn chạy hết công suốt cho đến hết chiến tranh. Chưa kể vũ khí LX ưu việt hơn hẳn so với vũ khí Đức, đã thế họ còn liên tục cải tiến nâng cấp hiện đại hoá vũ khí của mình còn vũ khí của Đức hầu như dậm chân tại chỗ, họ chỉ biết làm tank to hơn, nặng hơn mà thôi.
Đồng minh có viện trợ, nhưng vũ khí của họ chỉ được dùng ở các hướng thứ yếu, ngoài mấy cái xe tải với sherman(vô dụng nếu không ỷ đông), Mỹ có dám chuyển cho LX M1 Garand với P51 Mustang đâu?
 

được hongvebinh sửa chữa / chuyển vào 17:57 ngày 22/10/2008

Giờ em mới biết vũ khí Đức dậm chân tại chỗ đấy:
- Tiger, Panther có thể bắn cháy tăng Nga ở khoảng cách 1000-2000m.
- Me-262 tiêm kích phản lực đầu tiên trên thế giờ, đi trước Đồng minh 5-10 năm.
- V-1 ông tổ của Tomahak.
- V-2 mở ra kỷ nguyên chinh phục vũ trụ và tên lửa vượt đại châu.
- tầu ngầm nữa... nhưng cái này em không rõ lắm.
Còn súng M1 va P-51 Mỹ còn chẳng đủ dùng thì lấy gì mà chuyển. Thời gian đầu, phi công Mỹ còn phải chiến đấu = Spitfire của Anh.

Sao lúc nào cũng thấy có mấy người như thế này nhỉ, cứ nhảy lên kêu là Đồng minh mà không giúp thì LX "còn mệt vài thế hệ chả hết". Thử tính xem mặt trận phía Tây đối đầu với ** Đức có bao nhiêu quân. Giả sử không có mặt trận Tây thì giỏi lắm Đức cũng chỉ cầm cự đến cuối 1945 là hết cót. Stalin liên tục kêu gọi ** mở mặt trận thứ hai khi LX đang vất vả quần với Đức để chia lửa. Đến khi LX ngon rồi, sản xuất đã vào guồng, thế chủ động đã nắm thì mấy ông ** mới chịu nhảy vào. Lúc đó còn nói làm gì nữa.
Còn chuyện giúp thì đương nhiên không thể không ghi công ** khi họ chặn con đường tiếp liệu của Đức, ngăn cản sản xuất Đức bằng đánh bom, thậm chí có lẽ đã chặn được cả việc sản xuất bom nguyên tử của Đức. Chính vì thế chiến công đánh bại phát xít Đức là chiến công chung. Nhưng nếu dựa vào đó mà cứ gào lên là ** không giúp Nga không thắng thì hơi quá đấy. Nếu không có ** thì chắc chắn LX sẽ rất vất vả để chiến thắng nhưng nếu không có LX thì chắc chắn ** đã thua từ tám hoánh rồi.
Mà ca1c bác dịch tiếp trận Stalingảd đi chứ, đang đọc máu mà.

@ Bác Typoon:
Đề nghị bác đọc kĩ những gì nhà em viết nha.Nhà em chỉ nói là LX ko có Mĩ giúp còn mệt nhìu hơn là trong thực tế, chứ chưa hề nói Liên Xô sẽ thua nếu không có Mỹ.Không ai phủ nhận LX đóng vai trò to lớn là bẻ gẫy xương sống của lục quân Đức.Nhưng cái nhà em bàn không phải chỉ nói tới mặt trận thứ 2 mà chủ yếu là vấn đề viện trợ.Để quân Nga có sức cơ động lớn như giai đoạn sau của chiến tranh thì nhờ cái gì hả bác.LX vĩ đại thật nhưng để đảm nhiệm hết các khâu kinh tế phục vụ cho chiến tranh để giành chiến thắng thì còn phải xem lại.Nhà em thấy xưa nay cứ nói xe tăng Nga ,máy bay Nga nhiều nhất trong chiến tranh chứ chưa bao giờ nghe thấy Nga sản xuất nhiều xe tải nhất cả.Mà trong quá trình chiến đấu thì tiếp vận đóng vai trò quan trọng bậc nhất đó bác.Đấy là còn chưa kể nguyên liệu chiến tranh và lương thực nữa.
Về mặt trận thứ 2 thì nhà em thấy Đông Minh tuy ko vô tư nhưng không thể phủ nhận là nó giam chân 1 bộ phân quân Đức không hề nhỏ cho mặt trận phía Đông. Nếu giả sử không phải chịu áp lực từ mặt trận phía Tây và chiến trường Ý thì có gì cản trở việc quân Đức giao nhiệm vụ chiếm đóng cho quân Ý hay vài nước phụ thuộc khác để dồn quân sang phía Đông.Lúc bấy giờ thì tăng gánh nặng cho LX ko nhỏ tý nào.
Bản thân bác cũng thừa nhận nếu không có Đồng MInh thì Liên Xô sẽ vất vả trong chiến thắng cơ mà.Nhà em nói cái vất vả đó đáng giá vài thế hệ thiết nghĩ cũng chả sai đâu.Nhớ đọc trong tập hồi ký của bác Danngoc thì đã có trường hợp động viên đến lứa 1927-1928 rồi bác ạ.

Panther là phiên bản copy của T-34, hơn nữa mấy con này tuy tốt thật, nhưng nặng nề kém linh hoạt khi giao chiến và khó chế tạo, chính chúng đã góp phần đánh bại quân Đức bởi sự hoàn hảo của mình.
Me-262 đúng là đi trước thời đại, nhưng nhiều khi tự rơi cực ngớ ngẩn, làm sao quyết định nổi chiến trường?
V-1 cũng thế, tuy đi trước thời đại, nhưng mà nếu không có nước Anh cũng chả có ai lại đem bắn LX, đi chơi sổ xố còn hiệu quả hơn nhiều.
Cái em nói ra không phải là so sánh 1-1 mà xét tình huống giả sử quân Nhật xuất thần kìm chân đại bộ phận quân Mĩ ở Thái Bình Dương, bỏ ngỏ mặt trận phía Tây và Bắc Phi cho quân Đức thì LX vẫn dư sức tiến về Berlin.
Tiger và Panther là đỉnh cao của công nghệ chế tạo vũ khí của quân Đức, nhưng nó chìm nghỉm trong biển tank chất lượng cao của LX, cả trên không LX cũng chứng tỏ được họ tiến nhanh thế nào khi máy bay liên tục được cải tiến hiện đại hơn và có vẻ như chịu đựng thiệt hại của cao hơn hẳn quân Đức