1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Nếu bạn đã được lớn lên và hấp thụ lối sống trong 1 môi trường không giống những người VN bình thườn

Chủ đề trong 'Tâm Lý Học' bởi dumb, 13/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. anarchist1983

    anarchist1983 Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    18/01/2002
    Bài viết:
    745
    Đã được thích:
    0
    Hoàn cảnh của tớ: sống 1 mình từ nhỏ nên hoàn toàn xa lạ với văn hoá và lối sống VN, nghe nhạc xem phim đọc truyện 100% là hàng western nên hoàn toàn nghĩ và làm theo văn hoá western , khi đi làm cũng làm việc với tây --> khi lớn lên tớ ko thể chịu nổi phần lớn các nếp nghĩ, phong cách làm việc, quan niệm, văn hoá nghệ thuật của người VN. Và trong nhiều trường hợp, tớ ko hiểu cách nghĩ và hành động của người VN.
    Quá trình hoà nhập: cố gắng chấp nhận 1 số thứ BẮT BUỘC tối thiểu phải có mà xã hội VN yêu cầu (ăn tết, phong tục cưới hỏi lễ lạt, quà cáp họ hàng, ko bật lại các cụ...). Ngoài ra là thất bại, rất khó hiểu cách mọi người nói năng cư xử với nhau, phần lớn các quan niệm nhận thức và đặc biệt là văn hoá nghệ thuật. Nhưng nói chung một khi mình thực hiện đúng những cái tối thiểu như trên rồi thì xã hội cũng tiếp nhận mình cho phép mình thành công, mặc dù thực lòng mình cảm thấy rất khó để tiếp nhận xã hội. Sống cứ làm theo những gì mình muốn và nói chung là đang cảm thấy tương đối hài lòng.
  2. dumb

    dumb Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    08/06/2003
    Bài viết:
    728
    Đã được thích:
    2
    tôi không cố ý giống bạn, nhưng có lẽ tôi cũng khá giống bạn là thích đọc truyện, xem phim và nghe nhạc tây, tóm lại có tg sùng bái tây.(trước thôi nhé)
    tôi không như bạn, là tôi đang sống và làm việc với gia đình, bạn bè, đồng nghiệp đều thuần Việt và yêu thích văn hoá Việt.
    tôi không làm được như bạn. cụ thể tôi bật lại các cụ, sếp...nếu tôi cảm thấy tôi đúng, họ sai. nhưng tôi vẫn kính trọng họ.
    trước tôi không hiểu về nếp nghĩ của đa số, nhưng giờ thì khác. Tôi không thấy xa lạ. Về cơ bản, tôi yêu dân tộc Việt Nam, con người Việt Nam, tôi cảm thấy mình thuộc về nơi này
    nhưng tôi muốn nó khoáng đạt hơn, rộng rãi hơn trong việc chấp nhận những cái mới vô hại. tôi muốn thấy nhiều màu sắc chứ không có một màu như tôi đã cảm nhận.
    bạn cảm thấy hài lòng, quá tốt, xin chúc mừng bạn.
    Được dumb sửa chữa / chuyển vào 19:44 ngày 15/09/2008
  3. chiaki_co_len06

    chiaki_co_len06 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2006
    Bài viết:
    2.219
    Đã được thích:
    0
    Mình cũng rất thích nhiều nét văn hóa phương Tây. Mình thích cách tư duy phương Tây, thậm chí là cách cư xử dạy con cái của họ. Khi còn trẻ hơn một chút mình thấy những phong tục chào hỏi lễ giáo của cha ông ta thật vớ vẩn. Chẳng hạn không còn cơm để mời vẫn cứ mời bác xơi cơm, hay ít ra trong lòng hoàn toàn không muốn mời tí nào nhưng miệng vẫn ngọt xớt. Rồi khi cho quà không lấy nhất thiết dúi vào bằng được. Không phải những thứ như thế quá giả tạo hay sao? Bên cạnh đó còn hàng tá quan niệm truyền thống cổ hủ ngớ ngẩn . Nhưng sau cùng mình biết rằng ở nền văn hóa nào cũng tồn tại những giả dối, dù ít hay nhiều, dù theo cách này hay cách khác, vì thế trên hết là không đổ lỗi cho hoàn cảnh. Bạn không thể nói tôi đúng để sống thành công và hạnh phúc.
    @dumb: Mình chưa bao giờ nghĩ rằng nhận ra các nguyên tắc hay quy hết về chúng là dễ dàng. Mình còn ít hành động theo nguyên tắc hơn mình nói , nhưng khi mình áp dụng điều đó, mình thấy mọi việc tiến triển tốt đẹp hơn và bản thân mình rơi vào một trạng thái mà mình tự gọi là FREE MIND.
  4. dinhlehung

    dinhlehung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/12/2006
    Bài viết:
    1.471
    Đã được thích:
    0
    Nghĩ qua....bị kịch!!!...nghĩ lại....THƯỜNG!!!....THÍCH!!...THÚ!!!...
    Cuộc sống như thế .....TỰ HỒI NÀO rùi còn gì nữa!!!....
    Câu hỏi zễ gặp....mà zễ quên!!!....
    Bạn nói nghe....THÍCH thật!!!....
    Nếu bạn biết THÂN-PHẬN tới vậy thì....sao bạn lại không CẢM-NGẪM-NGHĨ-TÌM.....xem ZÂN TỘC VIỆT này....đã làm như thế với ĐỜI này nhỉ!??!...
    Zả sử(liệu có quá đáng không!?)....ZÂN VIỆT là 1 THẰNG(KON)....đã sống với ĐỜI ra sao,Bạn thử học NÓ xem sao!?...Tôi không chắc NÓ ....đúng hoàn toàn....nên bạn thử....PHIÊU tiếp những cái zì zì đó của chính BẠN vào trong đó....Khi đó BẠN là....2 IN 1....đã thỏa CHÍ chưa!?
    Tôi có quan điểm....1 NGƯỜI như 1 QUỐC GIA....Bạn nghĩ sao!??.... Tôi nghĩ vấn đề sẽ MẠNH hơn rất nhiều!!!.... BÀI HỌC thu được cũng TO hơn....!!!....
    .................
    Cơ chế GẠN ĐỤC KHƠI TRONG là LIÊN TỤC-LIÊN TỤC...
    TIẾP THU VÀ PHÁT TRIỂN.....KHÔNG NGỪNG!!!......MỘT CÁCH VẬN ĐỘNG CỦA TỰ NHIÊN!!!....có zì đâu ạ!!!...
    Nếu chỉ nhìn gọn lỏn trong VIỆT NAM,khó tìm,khó xoay sở....ĐI RA NGOÀI đi ạ!...TÌM QUI LUẬT....vì VIỆT NAM cũng phải chịu QUI LUẬT LỚN HƠN NÓ!!!.....PHẢI CHĂNG BẠN ĐÃ TIẾN GẦN ĐẾN CHÂN LÝ của SỰ PHÁT TRIỂN HƠN!!!....
    Cứ YÊU QUÍ VIỆT NAM đi ạ!!!....Với Tôi....NÓ LÀ....VÔ ZÁ!!!....Tôi có thể CHẾT vì NÓ....vì TÔI biết CON TIM-KHỐI ÓC của MÌNH là VIỆT NAM....là YÊU THƯƠNG MÃNH LIỆT và HI SINH khi cần....!!!...NÓ là VINH QUANG-KHÁT VỌNG-LẼ SỐNG.....!!!...
    ................
    Tôi nghĩ chẳng khó khăn gì hết đâu ạ!!!....BẠN cứ loay hoay một chút thôi!!!....sẽ xong!!!...
    MỘT LÀN GIÓ BỤI ĐI QUA-NGẬP NGỤA TRONG CÁT BỤI-MẮT CAY XÈ-NGỘT THỞ .....NHƯNG....ZẦN ZẬT TRONG TỪNG MẠCH MÁU-THỚ THỊT....thầm gọi tên ĐẤT MẸ....VIỆT NAM...!!!...Làm sao lại không yêu từng khuôn mặt-từng nụcười-từng làn gió-từng cây cỏ ....trên bờ cõi,xứ sở này được!?.......
    Khi YÊU THƯƠNG....Những KHUYẾT TẬT kia đâu chẳng biết...CHỈ BIẾT ....CAY CAY KHÓE MẮT CHẠY ZÔ MŨI....ZÙNG MÌNH THINH LẶNG....BUỒN!!!......
    Những zì chưa KHOÁNG ĐẠT-THOẢI MÁI...chưa có ạ!?...không vì TỰ NÓ ĐÂU ạ!!!...MÀU SẮC KHÔNG NHIỀU đâu ạ!....vì NÓ THỦY CHUNG SON SẮT lắm lắm!!!...Những CÁI MỚI VÔ HẠI ạ!!!...NÓ chưa có...CHƯA ZÁM ạ!!!..vì hàng ngàn năm rùi,NÓ CO QUẮP-RÊN RỈ trong siết bao cơn đau-hờn zận....

    Lặng lẽ đau đáu cơn đau...nhưng vẫn mang nặng những đứa con...không đời nào thịnh nộ,không lời trách cứ khi nào...lượng thứ,bao zung,....
    Túm lại!!!...
    BẠN cần không phải là những lời khuyên thụ động hay thực tế cứng nhắc........Nó khô khan,không thấu đáo,thiếu nhân văn,....không mang văn hóa thời đại........
    Bạn không nên đẩy khái niệm CỘNG ĐỒNG ra quá xa-quá cao-vì suy cho cùng BẠN VẪN SỐNG TỪNG NGÀY-TỪNG GIỜ VỚI HỌ-CHÍ ÍT BẠN CŨNG ĐÃ THÚ NHẬN BẠN LÀ CỦA...ZÂN TỘC VIỆT....dù muốn hay không khi đẩy khái niệm này LÊN CAO hay RA XA...đều sai lầm-thiếu khôn ngoan........chỉ làm tăng bi kịch ....mà không zải quyết được zì! THỰC TẾ CŨNG KHÔNG LÀ NHƯ THẾ!!!...
    Cái Tôi đưa ra để zải quyết là việc BẠN nên tiếp thu TÌNH CẢM-VĂN HÓA DÂN TỘC,nhận thức đúng KHÓ KHĂN -THÁCH THỨC của ZÂN TỘC VIỆT đã qua!!! Còn zan nan,lắm thiệt thòi....NẾU NGƯỜI VIỆT KHÔNG TỰ HIỂU....THIÊN HẠ KHÔNG NHỮNG KHÔN AN ỦI-KHUYÊN NHỦ MÀ CÒN...THẦM LẶNG THÔN TÍNH CHÚNG TA...trong tương lai không xa!!!......Khi đó BẠN không có....HƠI BỊ NHÌU NHÌU...có lẽ....
    Tôi đã lớn lên như....vậy đó!!!...chẳng sao!!!...KHÔNG HỀ CÓ KHÁI NIỆM NGƯỜI VIỆT BÌNH THƯỜNG hay CHIẾM ĐA SỐ zì hết....Zường như Tôi đã vô tình vụt qua những trở ngại chăng!? chẳng biết!!!...chỉ biết Tôi chưa bao giờ loay hoay trong bất cứ khái niệm nào đụng chạm tới khái niệm VIỆT NAM!!!...
    Vả chăng...Tôi đã LỚN LÊN và HẤP THỤ ....đúng cách!!!???...
    Vài lời mạn bàn cùng bạn!!!...
    Mong tiếp tục thảo luận!!!....
  5. chiaki_co_len06

    chiaki_co_len06 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/11/2006
    Bài viết:
    2.219
    Đã được thích:
    0
    Đưa đi đưa lại vấn đề vẫn chưa hiểu bạn dumb muốn nói gì ở câu tựa đề "nếu bạn lớn lên và hấp thụ lối sống trong 1 môi trường không giống những người VN bình thường...", không bình thường ư?
  6. dinhlehung

    dinhlehung Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/12/2006
    Bài viết:
    1.471
    Đã được thích:
    0
    Zống mình!!!....viết rồi mà cứ ....sợ ko đúng ý chủ!!!...
    Gớm!!!...LO!!!...
    Bác quả là....bất bình...(với)..sự thường là phải rồi!!...mà cũng chẳng thuộc đa số ....
    Nhưng...IEM là IEM ...quí lắm!!!....
  7. takts

    takts Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2006
    Bài viết:
    241
    Đã được thích:
    0
    với những gì đã gặp, tôi thấy rằng mọi vấn đề khi đi thật sâu, thật bản chất thì đều vượt ra khỏi không gian ngôn từ,không gian nguyên tắc.
    tuy nhiên nội trong địa hạt của từ chữ thôi ta cũng có thể thấy nhiều vấn về lệch pha ngôn từ, hay cá nhân hoá ý nghĩa của câu cú gây nên những hiểu nhầm ý tứ của chủ đề cũng như sự mơ hồ khó hiểu về chủ đề được nêu.
    trước tiên là "những người Việt Nam bình thường":
    bạn hàm ý phần còn lại là những người Việt Nam bất thường.
    có hay không về sự phân loại này, để mà ta có thể chắc chắn khoanh vùng được 2 kiểu người ấy.
    thế nào là chiếm đa số, những yếu tố gì tạo thành đa số đó?
    có chăng những điểm hoàn toàn giống nhau giữa 2 người khác nhau để rồi mới có cái đa số kia?
    sau đó tới sự hoà nhập của con người với môi trường, với xã hội:
    khi bình luận về điều này thì rất phụ thuộc người bình đứng ở góc nào mà quan sát xã hội.
    nếu người bình vẫn thường coi xã hội,môi trường là 1 khối lớn, gôm nhiều vấn đề phức tạp to lớn mà họ cần phải học tập và tìm tòi mới có thể hiểu hết được, thì chẳng phải là chúng ta chẳng ai là hoà nhập được với xã hội cả đó sao? kể cả người bình thường lẫn bất thường, làm sao có thể hoà nhập được với cái mà chẳng ai trong chúng ta đã từng hiểu hết nó, kiểm soát nắm bắt được nó. chẳng phải ta chỉ có thể hoà nhập với những thứ đã được rõ ràng cùng ta, nhuần nhuyễn cùng ta, và chỉ khi đó mới xảy ra sự hội nhập từ cả 2 phía đó sao?
    nếu người bình coi xã hội là tổng hoà, là phép cộng những mối quan hệ của mình, thì chẳng phải đối với mỗi người sẽ có 1 xã hội khác nhau, 1 phép cộng khác nhau sinh ra 1 tổng khác nhau. để rồi vơi họ, ai cũng đều hài hoà trong xã hội của họ bởi thật đơn giản, ai cũng hiểu biết về các mối quan hệ của mình. khi ấy MỐI QUAN HỆ là hiện thân cho xã hội,và mỗi cá nhân là chủ thể cho các mối quan hệ ấy tức cho xã hội của anh ta. mọi thứ thật nhuần nhuyễn, thật hài hoà phải không?
    bạn thấy đấy trong 2 trường hợp trên, 1 đằng coi xã hội là 1 tập thể riêng biệt, ngoài ta và 1 đằng coi nó là 1 tợp hợp thuộc về ta, trong ta, thì cả 2 đều cho thấy không thể có sự phân loại giữa 1 bên là những người hoà nhập với xã hội và 1 bên thì không hoà nhập được?
    hay bạn ám chỉ về 1 góc nhìn xã hội nào khác?
    để mà ta có thể thấy rõ về 2 loại người?
  8. takts

    takts Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2006
    Bài viết:
    241
    Đã được thích:
    0
    với tôi, không 1 người Việt, người Hoa, người Mĩ... nào là bình thường cả, theo đúng nghĩa là 1 con người bình thường, không bị méo mó, không bị nô lệ bởi những giáo điều khuân khổ, không bị mất sự làm chủ cho bản thân.
    đấy chỉ là 1 người bình thường, thật người.
    khi 1 người đã bị đồng hoá với 1 tính chất, với 1 biển hiệu, với 1 niềm tin thì thử hỏi anh ta có còn biết về con người thật của mình hay không để có thể tự chủ? thử hỏi anh ta có còn tự do quyết định cuộc sống của mình nữa hay không hay họ vẫn phải quên mình cho lí tưởng? thử hỏi 1 người khi đã quên mình thì còn có thể nhớ được gì, biết được gì phải trái?
    và giờ thì có cái gọi là "người Việt bình thương".
    trước khi là người Việt, ai cũng phải từng là NGƯỜI. chắc bạn cho những NGƯỜI ấy là bất thường?
    và 1 ngày kia, các tính chất cuộc đời sẽ lũ lượt gán lên bạn, rằng bạn là người Mĩ, tôi là người Xô, anh ấy là Hồi Giáo, tôi là 1 tín đồ thiên chúa, ông ta là duy tâm, nó duy vật.....
    và 1 người đã trở nên bất thường theo hàng tỉ cách khác nhau.
    1 người bình thường lại có thể được đồng hoá cùng tính chất sao?
    để rồi chỉ từ đó, những tính chất khác nhau mới khoanh vùng những lãnh địa khác nhau, họ nghĩ không thể chấp nhận được những tính chất khác họ, để rồi chiến tranh, xung đột tràn lan khắp nơi trên thế giới.
    làm sao khác được 1 hiển nhiên mênh mông này: người bình thường chỉ là người. thế thôi. quá đủ. và trọn vẹn.
    chỉ người bất thường mới làm những điều quá quắt, họ mới phân biệt lẫn nhau, họ mới nổi xung lên với nhau như những kẻ khác quan điểm.
    và điều bạn nói: "những người Việt Nam bình thường" là điều mà rất nhiều người khác nói, số đông nói, ai cũng coi rằng trong xã hội này, hầu hết người ta phải giống 1 chuẩn mực nào đó, còn nếu không thì bất thường.
    nhưng xin hãy đi chậm lại 1 chút, thậm trí hãy ngồi hẳn xuống để nhìn xem, điều gì đang nói vậy, ai đang quan niệm vậy?
    chẳng phải đó chỉ là những ý tưởng của những cá nhân đã mất đi quyền tự chủ bản thân, đã bị lí tưởng hoá theo 1 hiện thực nào đó, đã bị điều kiện hoá từ lâu để mà nghĩ, hành động theo lối mòn, theo số đông hay theo những thứ mà ta chưa từng thấu hiểu đó sao?
    chẳng phải lí tưởng về "người VN bình thường" đã lôi cuốn người ta quên mình phục vụ, quên mình hoà nhập, và đúng là họ đã thực sự quên mình, quên mất cái bản thân mình đó sao?
    trong cuộc sống, đã bao giờ bạn gặp 2 người BÌNH THƯỜNG nói chuyện với nhau chưa? hay chỉ có Giám đốc với nhân viên, anh tiếp thị với chị nội chợ, kiến trúc sư nói chuyện với bác sĩ, nhà sư nói chuyện với nông dân, chính trị gia nói với đảng viên.......
    nó đơn thuần chỉ là những nhãn hiệu, những tính chất, những suy diễn đang đối thoại với nhau thôi phải không?
    vì vậy câu hỏi của bạn,cua chủ đề, phụ thuộc vào quan niệm riêng tư của bạn về "người VN bình thường" rồi.
  9. rarach24

    rarach24 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/03/2008
    Bài viết:
    1.104
    Đã được thích:
    1
    hoàn toàn tán đồng với takts
    " những suy nghĩ, tư tuởng, vị trí mà cái tôi đặt vào , nói chuyện, hành động với nhau "
    nhưng tại sao lại như vậy ?!
    1. trong một bầy kiến, 1 bầy sư tử, hay tổ hợp một loại động vật nào cũng vậy
    mỗi con phụ trách 1 nhiệm vụ và trách nhiệm riêng
    để đảm bảo hoạt động, sinh tồn, tổ chức của chúng
    và tất nhiên điều đó là có lợi , là đúng__nếu ko nó đã bị đào thải /
    2. vậy thì con ng cũng vậy
    truớc hết chúng ta là 1 con ng
    song rồi là 1 ng con
    song rồi lại sắm vai 1 ng bạn, 1 ng anh, em....
    song rồi lại sắm vai , 1 nhân vật nào đó
    _____________ đó là điều hiển nhiên
    mỗi chúng ta là tổng hợp của những "vai diễn" đó
    nếu ko là thế thì còn có thể là j nữa
    3.và chúng ta sắm hết vai này đến vai nọ, mà chẳng biết mình thật sự là j ngoài những hình ảnh của mình đc phản chiếu qua tấm gương ng khác
    CÂU HỎI : tôi là ai
    bạn có tin ko
    rất nhiều ng chưa bao giờ hỏi mình điều ấy
    nhưng những ng như vậy hình như họ chẳng bao giờ biết buồn
    chẳng bao giờ ngồi lặng im và nghe bài hát " tôi có ng bạn thân, ng ấy tên là buồn " họ thường te tởn với chiếc quạt mo của mình_______ và đó liệu có phải là may mắn của họ ko ??
    ~~~~~~ thật may vì chúng ta biết ngứa............khi bị muỗi đốt ( nếu ko...)
    4. " đã bao giờ bạn gặp 2 người BÌNH THƯỜNG nói chuyện với nhau chưa?
    câu hỏi này có lẽ ko ai có thể trả lời đc
    nhưng làm j có câu hỏi nào mà ko trả lời đc,
    khi đó ng ta biết đến khái niệm tương đối, áng chừng.
    ng bình thường ư, có chứ, nhiều lắm. họ bình thường trong môi trường sống CỦA HỌ
    5.dường như ý thức con ng luôn muốn lảng tránh quy luật cá lớn nuốt cá bé, mạnh sống, yếu chết_____còn giới tự nhiên thì ko
    sai lại vậy nhỉ??
    (nhân đạo, hòa đồng, bác ái)
    có lẽ vì vậy mà nó chuyển thành một dạng khác , biến thể khác
    thịt nhau theo kiểu khác
  10. takts

    takts Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/11/2006
    Bài viết:
    241
    Đã được thích:
    0
    các bạn thấy đấy, những con kiến, những con sư tử, những con chim con cá, chúng thật bình thường. chẳng có con kiến nào bất thường, con cá nào thần kinh hay con chim nào phi thường cả. tất cả trong tự nhiên, thật bình thường.
    và chỉ con người, con người mới bất thường theo 8tỉ cách khác nhau mà thôi.
    bởi con người đã trở thành, đã được đồng hoá thành người Ấn Độ, người Brazin, người Hồi Giáo, người chồng, người thầy, người buôn, người nô lệ.........những khoanh vùng riêng biệt.
    về sự bình thường thì chỉ có 1 và không thể khác được, không thể có 2 sự bình thường khác nhau được, nếu 1 sự khác với sự bình thường đó chính là sự khác thường, sự bất thường, phi thường, hay không bình thường.
    còn về sự bất thường thì ngược lại, không bao giờ có thể có được điểm chung mảy may, vì vậy mà trong 8tỉ người thì chẳng ai giống ai, và họ mang bản chất bất thường là vì thế.
    bạn có thể tìm được 1 nhóm người bình thường ư?
    ấy vậy mà mọi con kiến đều bình thường, mọi con cá đều bình thường, và mọi trẻ thơ đều bình thường.
    và cũng chỉ có sự bất thường phổ cập này mới gây ra biết bao xung đột bao khổ đau căng thẳng cho thế giới ngày nay như vậy.
    với 1 thế giới của những người bình thường, hay số đông là những người bình thường thì chắc chẳng ai màng tới những vị Phật làm gì, những vị Chúa hay những vị cứu tinh làm gì.
    tôn giáo đã đến chỉ vì thế giới quá bất thường, và đau khổ.
    ngược lại chẳng ai màng đến tôn giáo bởi trong từng hơi thở con người đã ngập tràn tâm linh của tự nhiên của tạo hoá.

Chia sẻ trang này