1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Người viết chiếu dời đô là sư Vạn Hạnh hay Lý Công Uẩn nhỉ?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi maybeU, 09/11/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Then kiu!
    Bạn Kiko có một kho sách sử quý quá (mình down hết về rồi)!
    Nhưng ý mình là bạn cho mình (hoặc chỉ cho mình) cái bản nói chuyện Vạn Hạnh về chùa Tiêu Sơn ấy (mình nghĩ chắc không phải Đại Việt sử ký toàn thư rồi), chứ ĐVSKTT là chính sử, khó mà nói chuyện ấy ra lắm.
    @ Kimdung89: mình không thắc mắc rằng bút tích của ai, mà mình chỉ thắc mắc xem ý tứ của Chiếu dời đô là của ai thôi. Thực ra, theo sử sách thì Lý Công Uẩn là một người rất toàn tài, nhưng sư Vạn Hạnh thì mới là người có công phát hiện, dạy dỗ và dọn đường cho Lý Công Uẩn. Nên mới có giả thuyết rằng người đích thực viết Chiếu dời đô là sư Vạn Hạnh cơ.
    Và mình muốn tìm nguồn dẫn về giả thuyết này là chủ yếu.
  2. ao2daybenho

    ao2daybenho Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2007
    Bài viết:
    1.641
    Đã được thích:
    0
    Nói thêm một chút về quá trình soạn thảo văn bản bác nhé.
    Em là thằng soạn công văn, em tự nghĩ ra nội dung, tự gõ văn bản rồi trình ông sếp 2. ông sếp 2 thì ký nháy trình sếp cả, ông Sếp cả thì ký ..
    Thế là bác hiểu rồi đúng không?
    Chắc chắn "Chiếu dời đô" do một tay trợ lý văn hay chữ tốt nào đó viết trình Sư vạn hạnh (cố vấn cao cấp của vua). Sư vạn hạnh ký nháy rồi trình vua đóng dấu.
    Đương nhiên lịch sử chỉ ghi nhận người ký cuối cùng thôi.
    Nói nôm na, Nghị định là của Thủ tướng Chính phủ (nhưng có phải bác ấy soạn thảo không ạ)
  3. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Vâng cám ơn bác ạ!
    Ý em là phải chăng "cái tay trợ lý văn hay chữ tốt nào đó" đó chính là sư Vạn Hạnh ạ.
  4. ao2daybenho

    ao2daybenho Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2007
    Bài viết:
    1.641
    Đã được thích:
    0
    Nếu chỉ có 02 người là Sư Vạn Hạnh và Lý Công Uẩn hoàn thành cái chiếu này thì chắc chắn không phải là Lý Công Uẩn soạn rồi. Đó là điều đương nhiên, vua là phải lo việc lớn chứ không thể làm công việc cụ thể được.
    Việc dời đô cũng là do cấp dưới đề xuất và nhà vua quyết định. Thậm chí việc dời đô chẳng qua là học tập theo Trung Quốc, bời trước đó Cao Biền đã nghiên cứu rất kỹ đất Đại La, đã yểm bùa giữ long mạch và xây được thế thành Đại La vững chắc (bốn phía là sông là thế thủ bền vững) trung tâm của Giao Châu, có thể nói tầm nhìn của Cao Biền là bao quát.
    Lý Công Uẩn dời đô cũng
  5. khongaihet01

    khongaihet01 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    18/06/2007
    Bài viết:
    3.029
    Đã được thích:
    1
    Chuyện đã xảy ra 999 năm rồi, nên cũng khó mà biết được tường tận
    Chỉ có điều cụ Lý hay cụ Từ mà sống lại thì cũng phải: Ô hay ! chúng nó làm gì với cái thành Thăng Long của mình thế. Sao mọi thứ cứ lộn tùng phèo...
  6. cuonglhvt

    cuonglhvt Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    26/10/2003
    Bài viết:
    5.262
    Đã được thích:
    0
    Sao thế nhỉ? Tôi nghĩ rằng bạn đã biết rằng có rất nhiều tài liệu viết như thế (có thể rằng đó là sự nhầm lẫn). Ngay trong bài viết thứ hai bạn đã nói là bạn viết thừa chữ "Từ" ở trong tittle. Nói chung là tài liệu gọi pháp sư Từ Đạo Hạnh là Vạn Hạnh cũng nhiều không thua kém các tài liệu về thầy của Lý Công Uẩn (cái này search google ra nhiều lắm). Còn chuyện Vạn Hạnh (thầy của Lý Công Uẩn) là kiếp trước là tôi nói đùa mà. Bạn không nhận ra là tôi nói đùa sao? .
  7. ao2daybenho

    ao2daybenho Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/04/2007
    Bài viết:
    1.641
    Đã được thích:
    0
    Tóm lại: thì mình nghĩ không nên đặt câu hỏi ai đã soạn cái chiếu dời đô.
    Bởi vì "chiếu dời đô" là văn bản hành chính nó thuộc về Nhà nước chứ không phải như tác phẩm (cần xác định rõ ràng tác giả). Mà người đứng đầu nhà nước lúc đó là nhà vua.
  8. kikovn

    kikovn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    31/05/2007
    Bài viết:
    2.631
    Đã được thích:
    0
    thì trong bản Đại Việt sử ký toàn thư đó ( trang 78 ấy ) ,
    thế mới đang thắc mắc bản này có phải bản NHÁI không
  9. Guest04

    Guest04 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/07/2007
    Bài viết:
    1.085
    Đã được thích:
    0
    Tiếc là sử sách VN ghi ko đầy đủ chứ con người Vạn Hạnh quả là quái kiệt. Cũng chỉ là nhà sư bình thường vậy mà ko hiểu sao gây dựng được Lý Công Uẩn lên làm vua. Sử sách ngày này đọc mình cũng chưa thấy thuyết phục cho lắm. Việc dời đô về Thăng Long cũng là của ông thôi vì lúc đấy vua Lý cũng còn ít tuổi
  10. Guest04

    Guest04 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/07/2007
    Bài viết:
    1.085
    Đã được thích:
    0
    Xin lỗi, lúc đó Lý ko trẻ nhưng chắc bị ảnh hưởng nhiều của đạo phật mà nhất là Vạn Hạnh

Chia sẻ trang này